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  #141  
Vieux 07/05/2008, 12h11
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AceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenirAceOfSpade11 a un brillantissime avenir
Ah on se sent tout à coup moins seul
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  #142  
Vieux 07/05/2008, 12h30
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Tholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenir
Citation:
Envoyé par DonLimit Voir le message
Je suis assez d'accord avec AOS.
Il y a plusieurs choses qui m'embetent d'une manière générale. Comme le dit AOS, il y a très peu de personnes qui ont le niveau pour réussir en NL400/600/1K SH (on parle bien de 6max et pas de FR? ). Vouloir mettre des joueurs qui jouent en NL100 sur de la NL400 c'est les envoyer au casse pipe. Blavov disait que le niveau est identique c'est totalement faux. En NL400 le niveau commence à se faire sentir, tu tombes contre de très bons joueurs qui savent ce qu'ils font. Des joueurs avec une aggressivité suffisante, de bons timings, capable de trouver des spots pour tenter des moves, conscient de leur image et du métagame pour te faire tilter et te pousser à la faute. Bref d'une manière générale tu deviens pas un joueur gagnant à ces limites du jour au lendemain.
Sinon au niveau meme de la team, *personnellement* je ne trouve pas que ca soit viable comme projet. Tu perds bcp trop de tes gains au profit de la *team* alors que finalement elle n'apporte rien. Richard fournit les caves mais encore une fois, un joueur normal aura ses caves en montant progressivement de limites sans sauter les étapes. Richard parlait d'un coach et finalement c'est lui le coach? Il n'a jamais joué en mid stakes poker, n'a aucune expérience du niveau à cette limite ainsi que des exigences requises pour réussir. Coaching mental? super mais c'est pas comme ca que tu deviens meilleur au poker et que tu améliores ta technique (même si c'est indispensable de jouer son A-game mais c'est un autre sujet, lire Elements of Poker de Tommy Angelo pour plus d'infos)
Je ne vois vraiment pas ce que ca peut apporter vraiment aux joueurs, si ce sont des super stars du poker comme Richard le laisse entendre alors ils ne devraient avoir aucun mal à grinder jusque la NL400, construire leur bankroll tout en gardant tout les gains, emmagasiner de l'expérience et être pret à franchir le gap des mid stakes. Finalement cette team sert essentiellement à enrichir Richard dont l'apport est plus que limité si ce n'est sans intêret. Il a du tomber sur des graphes de CTS, vu que certains joueurs gagnaient bcp d'argent et se décide de se lancer dans l'aventure sans vraiment être au courant de ce qui s'y passe.
+1 mais j'avais la flemme d'écrire un post aussi long !
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  #143  
Vieux 07/05/2008, 13h03
Avatar de sanko
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sanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionné
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Citation:
Envoyé par AceOfSpade11 Voir le message
Dans quoi je me suis embarqué ................ SIGH.......je m'etais juré de ne pas repondre sur ce post et voilà ......me voilà embourbé dans cette discussion stérile , mais pourquoi faut-il toujours que je l'ouvre........

Bon je vai faire rapide , je ne pretends pas avoir la science infuse mais je connais le niveau qu'il est necessaire d'avoir pour etre gagnant en NL 400 ( de part mon expérience des rooms online on va dire.....) de plus je connais à peu prés les joueurs des alentours de toulouse ( de part les limpers, casinos, cercles etc et surtout de part le net, car on revoit toujours les memes à partir de certaines limites..)
Or les joueurs qu'il cherche, pour faire court, ils n'existent pas ! du moins avec le niveau necéssaire pour réaliser ce projet . Les mec avec un niveau NL 400/600 en Midi pyrennés ils ne courent pas les rues........et en gros on les connait plus ou moins! donc sa Team = Fake ou du moins est voué à l'echec.....

J'ajouterai "qu'a la rigueur" ce projet serait pour moi peut etre viable à un niveau "nationnal", afin de reunir suffisament de joueurs ayant non seulement le niveau mais étant egalement interressé par ce projet ( car la plupart doivent se suffire à eux meme!et n'ont que faire de cet apport financier qu'ils grinderont facilement eux meme!)

Encore une fois je n'ai rien contre lui! c juste son ton qui m'agace....

Ok, à présent je comprends tout a fait ton point de vue, et je pense que tu aurais du mettre ce post bien plus tot. Je t'explique pourquoi, je suis, comme beaucoup d'autres, un joueur modeste, qui gagne de l'argent mais dans des proportions trés raisonnables (moyenne 200€/mois) ce monde m'est totalement inconnu, et pour moi NL400 c'est au maximum "gamble time" pendant 30 minutes, tu doubles ou tu sors.. Donc ce monde m'est inconnu.
Avec ton point de vue, tes explications geographiques , de niveau nécéssaire etc, je saisis mieux ta position.
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  #144  
Vieux 07/05/2008, 13h09
Avatar de sanko
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sanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionné
Envoyer un message via MSN à sanko
Citation:
Envoyé par DonLimit Voir le message
Je suis assez d'accord avec AOS.
Il y a plusieurs choses qui m'embetent d'une manière générale. Comme le dit AOS, il y a très peu de personnes qui ont le niveau pour réussir en NL400/600/1K SH (on parle bien de 6max et pas de FR? ). Vouloir mettre des joueurs qui jouent en NL100 sur de la NL400 c'est les envoyer au casse pipe. Blavov disait que le niveau est identique c'est totalement faux. En NL400 le niveau commence à se faire sentir, tu tombes contre de très bons joueurs qui savent ce qu'ils font. Des joueurs avec une aggressivité suffisante, de bons timings, capable de trouver des spots pour tenter des moves, conscient de leur image et du métagame pour te faire tilter et te pousser à la faute. Bref d'une manière générale tu deviens pas un joueur gagnant à ces limites du jour au lendemain.
Sinon au niveau meme de la team, *personnellement* je ne trouve pas que ca soit viable comme projet. Tu perds bcp trop de tes gains au profit de la *team* alors que finalement elle n'apporte rien. Richard fournit les caves mais encore une fois, un joueur normal aura ses caves en montant progressivement de limites sans sauter les étapes. Richard parlait d'un coach et finalement c'est lui le coach? Il n'a jamais joué en mid stakes poker, n'a aucune expérience du niveau à cette limite ainsi que des exigences requises pour réussir. Coaching mental? super mais c'est pas comme ca que tu deviens meilleur au poker et que tu améliores ta technique (même si c'est indispensable de jouer son A-game mais c'est un autre sujet, lire Elements of Poker de Tommy Angelo pour plus d'infos)
Je ne vois vraiment pas ce que ca peut apporter vraiment aux joueurs, si ce sont des super stars du poker comme Richard le laisse entendre alors ils ne devraient avoir aucun mal à grinder jusque la NL400, construire leur bankroll tout en gardant tout les gains, emmagasiner de l'expérience et être pret à franchir le gap des mid stakes. Finalement cette team sert essentiellement à enrichir Richard dont l'apport est plus que limité si ce n'est sans intêret. Il a du tomber sur des graphes de CTS, vu que certains joueurs gagnaient bcp d'argent et se décide de se lancer dans l'aventure sans vraiment être au courant de ce qui s'y passe.
Tu es peut-être un peu méchant dans tes propos mais comme AOS je comprends également tout à fait ton point de vue et je ne le discute pas. Essayons cependant de différencier le projet de team, qui est maybe discutable, et richard, en tant que personne qui je le répéte n'est pas mauvais comme on pourrait le croire en lisant la discussion en diagonale, même si les deux sont étroitement liées

L'avis de richard serait intéréssant (au moins pour moi) sur les arguments de AOS et don
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  #145  
Vieux 07/05/2008, 15h16
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jam's à un appareil génital sur-dimensionnéjam's à un appareil génital sur-dimensionnéjam's à un appareil génital sur-dimensionnéjam's à un appareil génital sur-dimensionné
Citation:
Envoyé par sanko Voir le message
....L'avis de richard serait intéréssant (au moins pour moi) sur les arguments de AOS et don
Sans faire le porte parole de Richard , d'après ce que j'ai compris c'est qu'il est conscient des arguments de AOS et DonLimit, mais qu'il ce positionne comme "la nouvelle star".
C'est à dire de "MISER, avec le risque que cela comporte" sur des joueurs avec un certain profil, du talent à un certain niveau, et les amené à des limites supérieure, auxquels ils auront fini d'y arriver par eux même mais plus tard.

Je dirais c'est comme tous, le foot par exemple, c'est de miser sur quelqu'un de niveau 1 sachant que sa marge de progression et énorme et l'amener à atteindre le niveau 4 en un minimum de temps. Le résultat n'est pas toujours celui escompter.
La dessus c'est compréhensible, c'est la fonction même des investisseur au sens projet avec les risques qu'ils peuvent y avoir.

Les questions qui "divisent" sont :
- Peut-on vraiment grillé les étapes.
- Est-ce qu'un joueur avec une grande marge de progression peut-il avancer plus vite.
- Y a t'il des joueurs sur la région qui répondent à ces critères?

Perso je n'ai pas d'avis, je comprend AOS et DonLimit, et comprend le positionnement de Richard.

A t-il raison ou pas, seule l'avenir nous le diras.
__________________
El Gringo
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  #146  
Vieux 07/05/2008, 16h09
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Fdidier8 à un appareil génital sur-dimensionnéFdidier8 à un appareil génital sur-dimensionnéFdidier8 à un appareil génital sur-dimensionnéFdidier8 à un appareil génital sur-dimensionné
Envoyer un message via MSN à Fdidier8
Ces échanges m'amènent à une réflexion sur les meilleurs joueurs en CG.
Quelqu'un sait s'ils ont forcément gravi les marches petit à petit ou bien s'il y a des contre-exemples de joueurs disposant d'un capital acquis hors poker et qui ont fait fructifier fortement ce capital directement sur des mid-stakes ou high stakes ?
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  #147  
Vieux 07/05/2008, 16h27
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Citation:
Envoyé par Fdidier8 Voir le message
Ces échanges m'amènent à une réflexion sur les meilleurs joueurs en CG.
Quelqu'un sait s'ils ont forcément gravi les marches petit à petit ou bien s'il y a des contre-exemples de joueurs disposant d'un capital acquis hors poker et qui ont fait fructifier fortement ce capital directement sur des mid-stakes ou high stakes ?
hors sujet ON
En online ils ont pour la plupart (95%) monté les limites une par une , si tu parles de 10/20 25/50 50/100 etc en live dans les casinos américains , ce n'est pas forcement le cas ......

Dailleurs il n'y a qu'à regarder High stakes poker pour quelquefois voir le niveau assez affligeant de certaines stars en cash game High (Sheikham, Elezra, Laak.....etc).
Ce qui me fait dire que ces mecs avait san doute les moyens et sont directement arrivés en High stackes (elezra a plusieurs boite de nuits a vegas je crois par exemple.....). Mais je ne suis pas spécialiste pour autant de ce monde Nico pourrait mieux t'en parler!

hors sujet Off
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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese
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  #148  
Vieux 07/05/2008, 16h40
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sanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionné
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Envoyé par jam's Voir le message
Sans faire le porte parole de Richard , d'après ce que j'ai compris c'est qu'il est conscient des arguments de AOS et DonLimit, mais qu'il ce positionne comme "la nouvelle star".
C'est à dire de "MISER, avec le risque que cela comporte" sur des joueurs avec un certain profil, du talent à un certain niveau, et les amené à des limites supérieure, auxquels ils auront fini d'y arriver par eux même mais plus tard.

Je dirais c'est comme tous, le foot par exemple, c'est de miser sur quelqu'un de niveau 1 sachant que sa marge de progression et énorme et l'amener à atteindre le niveau 4 en un minimum de temps. Le résultat n'est pas toujours celui escompter.
La dessus c'est compréhensible, c'est la fonction même des investisseur au sens projet avec les risques qu'ils peuvent y avoir.

Les questions qui "divisent" sont :
- Peut-on vraiment grillé les étapes.
- Est-ce qu'un joueur avec une grande marge de progression peut-il avancer plus vite.
- Y a t'il des joueurs sur la région qui répondent à ces critères?

Perso je n'ai pas d'avis, je comprend AOS et DonLimit, et comprend le positionnement de Richard.

A t-il raison ou pas, seule l'avenir nous le diras.

ok, trés bonne réponse également, je ne l'avais pas vu comme ça, maybe Don et AOS non plus...
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  #149  
Vieux 07/05/2008, 17h02
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Nzo Nzo est déconnecté
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Nzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renom
Oops j'avais oublié ce sujet :

Les modalités de l'"offre" telles que récemment dévoilées publiquement permettent de mettre en évidence une simple volonté d'enrichissement personnel sans aucun intérêt pour notre communauté, les joueurs et encore moins pour le poker d'une façon générale.

L'entêtement du représentant de cette "offre" à ne pas vouloir répondre aux demandes ou questions qui lui sont posées nous oblige à conclure soit à une flagrante malhonnêteté, soit une profonde incompétence doublée d'une réelle inconscience.
La forme de ses interventions pour le moins déplacées voire insultantes vis à vis des membres trouble depuis déjà plusieurs semaines le bon fonctionnement de notre forum.
Cette discussion est donc fermée.
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