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  #11  
Vieux 27/06/2008, 13h23
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tommus deviendra célèbre bien assez tôttommus deviendra célèbre bien assez tôt
son check est pour moi un signe de faiblesse, envoie la boite en me diant que si je suis derriere j'ai qd meme pas mal d'outs pour gagner. Je pense qu'il t aurais sur relancé avec un set au flop car les 2coeurs lui auraient fait peur.

Mon seul petit doute serait sur KK
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  #12  
Vieux 27/06/2008, 14h05
Avatar de Ezellar
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Ezellar deviendra célèbre bien assez tôt
Envoyer un message via MSN à Ezellar
Tiens, ça me rappelle une main que j'ai joué y a pas longtemps : voir ici !

Sauf que le gars avait fini à QF contre moi sur la flush

Bon, est-il capable de 3Bet sur 78s PF ? Franchement, c'est couillu, je trouve. Non, je le verrai bien sur un KJh ou un brelan, mais une préférence pour la première car il ne relance pas quand la couleur ne tombe pas.

++

Edit : en l'occurence, et rectifiez-moi si je me trompe, on ne devrait pas plutôt dire "paire max top kicker" que "top paire" ?
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  #13  
Vieux 27/06/2008, 15h07
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Pprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fierté
Hmmm...

Déjà on pourrait discuter de l'utilité de ce 3bet. Je l'aurais joué différemment, mais bon c'est pas le sujet.

Tu le 3bet fort. Quand tu fais ça, quel est ton plan ? <-- c'est ça la bonne question à se poser.
Certes tu as dit que tu veux mettre plus d'argent au milieu. Mais que fais-tu s'il call ? S'il raise all-in ?

M'est avis que tu fais ça en espérant un reraise all-in de sa part, et tu vas payer (quitte à être derrière un set ?).
Mais s'il call une telle relance, ça sent pas bon, non ? Moi je trouve.
Du coup on en revient à la question de la relance. C'est quoi son but ?
S'il folde, t'as fait fuir une main plus faible.
S'il calle, tu m'as l'air sacrément derrière (ou bien c'est un gros fish).
Donc je ne vois pas de value à faire cette relance.
Moi j'aurais just call, pour attraper un coeur de plus, et le laisser se commit dans la main tout seul comme un grand (puisqu'il veut prendre les choses en main).

Ceci étant, que faire sur cette turn : moi je check behind.
Car au final, soit il est aussi sur les coeurs, et pourquoi pas laisser venir ce coeur sur la river pour tout lui prendre.
Soit il a un set qu'il slowplay sur la turn (?) pour te laisser raiser, car il y a $42 au pot, donc vous avez 1/2 PSB chacun, donc autant dire que tout nouveau move vous envoie à tapis. Il ne veut peut-être pas te faire fuir.
Soit c'est un gros fish (ne jamais omettre cette possibilité).
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  #14  
Vieux 27/06/2008, 15h09
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Victor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionné
Citation:
Envoyé par MatrosCPT Voir le message
se donner une chance d'améliorer sa main mais lui laisser une chance d'améliorer aussi + contrôler le pot + limiter les pertes car 0 FE et aucune info sur Vilain --> CHECK.

le sentir faible par ce check foireux a la turn (a part 78 ca sent vraiment le mec pas serein)--> SHOVE

Entre les deux mon coeur balance
Dans le feu de l'action j'avoue que j'aurais sans doute checké.
Vous devez rédiger une réponse dans ce sujet pour avoir accès aux informations cachées qu'il contient.
Vous n'avez pas les droits suffisants pour voir le contenu caché de ce message.


@Ezellar j'ai rien inventé , a priori c'est comme ca, on dit top pair top kicker ce que je trouve tres parlant !!
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  #15  
Vieux 27/06/2008, 15h15
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Réaction après avoir vu le résultat :

Citation:
Effectivement, t'étais bien derrière comme je le redoutais. En checkant cette turn comme je le préconise, tu vois arriver une river qui ne te sert à rien, et là, tu aurais foldé sur son bet river, sauf si vraiment il est tout petit.

Par rapport à ce que je préconisait au flop, il est sur que ton raise flop nous informe plus sur la situation dans laquelle tu te trouves (à savoir que Villain est devant). Ce que je préconisait était moins évident à jouer.

Je pense que la conclusion de ce coup, c'est que tu n'as pas voulu voir que son call au flop annonçait un monstre.
N'oubliez jamais la puissance du call ! Un gambler relancera plutôt à tapis.
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  #16  
Vieux 27/06/2008, 15h17
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Citation:
Envoyé par haddocck Voir le message
Le shove au flop t'aurais (peut-être) protégé
Personne ne lache KK sur un tel spot sans A. Quitte à se crasher face à un set.
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  #17  
Vieux 27/06/2008, 15h17
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Citation:
Envoyé par Pprofesseur Voir le message
Hmmm...

Déjà on pourrait discuter de l'utilité de ce 3bet. Je l'aurais joué différemment, mais bon c'est pas le sujet.

Tu le 3bet fort. Quand tu fais ça, quel est ton plan ? <-- c'est ça la bonne question à se poser.
Certes tu as dit que tu veux mettre plus d'argent au milieu. Mais que fais-tu s'il call ? S'il raise all-in ?

M'est avis que tu fais ça en espérant un reraise all-in de sa part, et tu vas payer (quitte à être derrière un set ?).
Mais s'il call une telle relance, ça sent pas bon, non ? Moi je trouve.
Du coup on en revient à la question de la relance. C'est quoi son but ?
S'il folde, t'as fait fuir une main plus faible.
S'il calle, tu m'as l'air sacrément derrière (ou bien c'est un gros fish).
Donc je ne vois pas de value à faire cette relance.
Moi j'aurais just call, pour attraper un coeur de plus, et le laisser se commit dans la main tout seul comme un grand (puisqu'il veut prendre les choses en main).

Ceci étant, que faire sur cette turn : moi je check behind.
Car au final, soit il est aussi sur les coeurs, et pourquoi pas laisser venir ce coeur sur la river pour tout lui prendre.
Soit il a un set qu'il slowplay sur la turn (?) pour te laisser raiser, car il y a $42 au pot, donc vous avez 1/2 PSB chacun, donc autant dire que tout nouveau move vous envoie à tapis. Il ne veut peut-être pas te faire fuir.
Soit c'est un gros fish (ne jamais omettre cette possibilité).
C'est ca , je veux partir a tapis des le flop, je le vois pas sur un set, ceci dit a ce moment precis je suis chaud bouillant, je viens de perdre un stack sur AA vs JJ preflop, je viens de faire chauffer le bouton all in et j'ai tres envie de reclicker dessus pour recuperer mon argent perdu sur un bad (je sais c'est maaaaaaal).
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  #18  
Vieux 27/06/2008, 15h18
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Envoyé par Fdidier8 Voir le message
Donc, j'envoie boite au turn sur la base de ce signe de faiblesse, tout en priant (quand même) pour qu'un coeur sorte à la river s'il venait à payer...
Bon read, mauvaise solution. Si tu le vois sur AA ou KK, tu es derrière, n'envoie surtout pas tes jetons au milieu malheureux ! Ou alors envoie-lui directement un colissimo !
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  #19  
Vieux 27/06/2008, 15h23
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Envoyé par Pprofesseur Voir le message
Réaction après avoir vu le résultat :
C'est pas tout a fait vrai au flop je suis devant 52% vs 48% d'apres le calculateur de stats, et effectivement la FE sur vilain ici est nul. j'ai 2Q,3A et 9 coeur pour remporter le coup.

Je remet pas en cause mon move au flop, pour moi j'ai peut etre rien en face ou juste ppT, ppJ ou meme AK qui cbet, par contre sachant qu'il call derriere je doit calmer surtout qu'a partir de la turn je suis largement derriere, c'est ce que je me reproche sur ce coup.
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  #20  
Vieux 27/06/2008, 15h25
Avatar de Fdidier8
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Envoyé par Pprofesseur Voir le message
Bon read, mauvaise solution. Si tu le vois sur AA ou KK, tu es derrière, n'envoie surtout pas tes jetons au milieu malheureux ! Ou alors envoie-lui directement un colissimo !
C'est pour ça que j'ai arrêté le CG ! Je fais trop de livraisons à vouloir me prendre pour Sam Farha

Alors qu'en tournoi curieusement, c'est tout le contraire, je suis un vrai coffre-fort.

Maintenant allez savoir pourquoi cette différence...
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