Je voulais lancer un débat sur cette technique que j'utilise depuis assez peu en fait (environ 2 mois).

Avant de faire ce move, j'essaie de me construire une image TAG à la table.

Le principe, je suis en fin de parole ou dans les blindes (le mieux étant au bouton bien sur). Un gars relance disons standard à 3 BB, il est suivi une fois. Je fais alors une surrelance x4 la relance initiale avec à peu-près any 2.
Dans le meilleur des cas, les 2 foldent. Au pire, sur un board dry, je complète avec un continuation bet si l'autre a checké auparavant.

Ca me réussit plutot bien, en le manipulant avec précaution (attention à ne pas le faire trop fréquemment). De plus, lorsque vous touchez un monstre, il se peut que cela incite les opposants à vous suivre plus facilement.

Vos avis ?

Si le debat est pour ou contre, il n'a pas trop lieu d'etre, c'est un coup qui doit faire partie du panel de coup d'un joueur de poker, c'est un classique qui a fait ses preuves (je parle comme un vieux de la vieille, disons qu'a ce qu'il parrait il a fait ses preuve et les meilleurs joueurs l'utilise, c'est donc un move inevitable )

Par contre s'il s'agit de discuter du contexte dans lequel le jouer:

Je pense que le contexte ideale est une relance du CO apres que tout le monde ai fold, un call du bouton , fold SB et nous en BB on squeeze, d'abord la HR de relance de CO est large il peut tres bien avoir une mains assez speculative, il se retrouve alors en sandwich il fold une grande partie de sa HR d'autant plus qu'il y a encore un joueurs derriere et qu'il n'a meme pas la position sur le bouton s'il call, il est donc dans une position difficile et ne callera qu'avec le top de sa HR, le bouton lui n'ayant que call la relance de CO n'a probablement pas une tres bonne main du coup il fold aussi.
L'autre avantage de squeeze avec une mains speculative c'est qu'en cas de call on ne vous mettra jamais sur une mains marginale, donc soit le flop contient de grosse cartes et on va vous craindre, soit le flop est dry et vous allez touché, vous serez alors complètement illisible.

Le danger est un call du CO qui donne les cotes au bouton pour payer aussi, avec trois joueurs dans le coup, un pot conséquent et en étant premier de paroles, le coup doit la plupart du temps être abandonné, car un cbet devient tres/trop couteux et tres risqué puisque 2 joueurs doivent encore parler derrière.

Donc pour moi le contexte ideale c'est celui ci, car on profite de la HR plutot large de relance de CO et Bouton, pour gagner preflop.
Je pense qu'il faut deconseiller ce genre de move si UTG fait une relance, car la HR de relance UTG correspond en theorie au top de la HR de relance du CO, il va donc soit call soit raise, mais rarement fold, et le premier objectif du squeeze est de faire fold, en tout cas c'est ce que j'en ai compris.


(cf video de DonLimit : Limpers Top Top Poker Videos Training Demo )

Comme tu le souligne il faut pas en abuser, et savoir jouer avec son image, c'est finalement un coup a priori simple mais qui finalement s'avere assez complexe.

Oui mais alors attention au retour de baton !! Si la relance du bouton est faite clairement pour voler les blindes alors le squezze play est bon mais si vous tombez sur un joueur vraiment TAG qui relance une grosse paire, voire meme une middle pair et que vous sur relancez il y a des chances qu'il slowplay et fasse mal sur votre cbet.

A ne pas tenter trop souvent je pense aussi, parce que ca enerve aussi pas mal de joueurs de se voir relancé surtout s'il est TAG.
Enfin et pour completer ce que vous dites, ne pas hesiter a se retirer d'une main si vous voyez que 1 ou 2 joueurs ne folderont pas, ca parait evident mais l'entetement est un vilain defaut ( ca sent le vecu hein )

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Si tu ne connais ni ton adversaire ni toi meme, a chaque bataille tu seras vaincu. ( Sun Tzu, l'art de la guerre )

Ce Move est desormais de plus en plus contré par des 4 Bet light ou simplement un Cold call du "cold caller" avec un monstre!

ex: HJ raise 3BB , call avec AA au CO , squeeze du BT, HJ fold, CO call ou raise ........

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

LOL, aux limites auxquelles je joue le 3 bet light est a mon avis un concept inconnu et toi tu en es deja à 4 bet light!!

Bientot dans les forums on lira des truc du style " je le 8bet avec mon AJo , normal ...."

Ceci dit c'est effecitvement une façon de contrer le sqeeze mais si le squeeze est à manipuler avec précaution que dire du 4 bet light, j'aime bien aussi le cold call, ceci dit contrer un squeeze avec AA c'est assez facile.

Et si jamias vous etes a court d'imagination pour contrer le 4 bet light je vous conseil le 5bet light ceci dit il faut une sacré profondeur de tapis pour jouer ce genre de coup, apres la seule relance possible est all in au flop , et l'autre call parce qu'il est commited et que de toute façon il a largement les cotes avec son tirage runner runner !!

le sujet a été traiter ici pour info:

Squeeze play

Je préciserais (même si cela est une évidence), à prendre en considération la profondeur des tapis. Un 4 bet light qui représente 5% des suiveurs c'est plus un squeze , j'ai déjà vu ça si si.
La relance "qu'elle quel soit" doit-être cohérente en fonction pot/profondeur des tapis "Q".
C'est pour cela qu'il vaut mieux l'utiliser en milieu/fin de tournoi avec ante ou à l'approche de la bulle.

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El Gringo

J'aillais justement dire que le plan : je cbet si je suis payé me surprend dans ses hypothèses, car habituellement, quand tu squeeze (souvent oop), les autres en face soit ils foldent, soit l'un d'eux te 4bet (light ou pas). Donc envisager un cbet comme solution de secours...

Et si l'autre te calle, pour moi ça représente encore plus de puissance (ce qui va tout à fait dans le sens de AOS11). Et si tu miss le flop, pleaz don't cbet !


Voilà, c'était juste pour dire que le squeeze est en coup intéressant en soi, mais le cbet n'est pas une option supplémentaire pour le rendre plus puissant, du moins c'est pas si simple.