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  #11  
Vieux 11/12/2007, 12h48
Avatar de Yoh
Yoh Yoh est déconnecté
Membre Senior
 
Date d'inscription: mars 2007
Localisation: Billere
Messages: 114
Pouvoir de réputation: 4
Yoh deviendra célèbre bien assez tôt
Moi je dirai juste que je me casse le c.. pour gagner 9h/heure et que gagner 17€/heure (25$ donc) ben c'est pas mal et a suffit pour vivre. Bon après jamais je m'y la,ncerai je prefere mes RTT, mes vacances et ma retraite mais faut pas dire que c'est trop peu... Je part aussi sur une base de 151.67 heure par moi ce qui n'est pas énorme et en admettant de toujour gagner au minimum 17€/h non c'est vraiment pas mal

Mais ca reste illusoire
__________________
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  #12  
Vieux 11/12/2007, 14h22
Avatar de Yann
Membre Team Trad Limpers
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Toulouse
Messages: 695
Pouvoir de réputation: 24
Yann a pour nous une grande valeurYann a pour nous une grande valeurYann a pour nous une grande valeurYann a pour nous une grande valeurYann a pour nous une grande valeurYann a pour nous une grande valeurYann a pour nous une grande valeur
Je ne dis pas que c'est trop peu pour en vivre, je dis que ça ne prend pas en compte :
le chomage,
la retraite,
l'assurance maladie,
la mutuelle,
la possibilité de faire un emprunt,
...

Tout ça sans compter les années négatives (et je dis bien ANNEE et pas un ou deux bad beat par-ci par-là).
__________________
Yann
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  #13  
Vieux 11/12/2007, 15h01
Avatar de Nzo
Nzo Nzo est déconnecté
Grand Miam
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 4 765
Entrées dans le blog: 25
Pouvoir de réputation: 92
Nzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renom
Citation:
Envoyé par OliveStech Voir le message
Nzo, j'ai une petite question sur ce point.

Est-ce que jouer 4 tables de NL100 correspond à une table de NL400 en terme de variance?

IMO pour 4 tables de NL100 une BR de 3K suffit. Bien sur il ne faut que pas qu'un mauvais coup pris sur une table impact notre jeu sur l'ensemble des tables de la session.
A la question en elle même je dirai que ça dépend de l'expérience.

Ensuite pour revenir sur les besoin en bankroll on parle de joueur pro sans aucune autre source de revenu.
Pas mal de personnes commencent à revoir les besoins en bankroll et le standard de 20 BI ne fait plus trop recette.
Sur 4 tables suivant l'expérience les pertes de concentration ou les tilt sont vraiment massif et il n'est pas rare de constater des pertes de 10 BI ou plus pendant ces périodes.
A cela s'ajoute Variance naturelle du jeu qui peut très bien elle aussi dépasser les 10 BI.

Sinon effectivement la variance n'est pas la même suivant les limites. Le raccourci que j'utilise est bien évidemment erroné.
Il fort possible de s'appuyer une bankroll inférieure que celles indiquées sur des limites inférieures. Toutefois, je me suis permis de l'utiliser pour souligner à quel point l'expérience est importante lors qu'on ne fait plus que jouer au poker dans la vie.
Je suis assez d'accord avec toi sur la bankroll nécessaire en NL100 même si tenir les chiffres évoqués pendant 120H/Mois me semble assez illusoire pour des joueurs n'ayant pas de réelle expérience de ce que jouer 50k hands/mois représente.
__________________
Pour toutes vos requêtes ou questions merci d'utiliser le forum.
Je n'ai pas le temps de répondre aux PM et email de façon individuelle.


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  #14  
Vieux 12/12/2007, 01h19
Avatar de patoche31
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2006
Localisation: Vegas
Messages: 945
Pouvoir de réputation: 0
patoche31 est tout particulièrement infâme en ces lieuxpatoche31 est tout particulièrement infâme en ces lieuxpatoche31 est tout particulièrement infâme en ces lieux
pr rejoindre les précédents messages,

-etes vous à jouer pres de 50k hds/mois

-pensez vous pouvoir bien les jouer (ça ne se limite pas à bien se connaitre, mais surtout des capacités quasi-sportives)

a mon sens et apres quelques observations, les pro n'ont pas toujours un a-game extraordinaire (faute meme parfois de talent ) mais une faculté à jouer du bon poker avec une constance impressionnante !

de nombreux "amateurs" ont un niveau proche (l'experience pouvant tout de meme faire la dif sur le talent svt partagé) mais les pros sérieux gèrent bcp d'autres éléments (hygiene, gestion,...) autrement plus compliqués à combiner avec leur travail.

ceux sont des compétences bien différentes qui fondent l'excellent joueur régulier de poker du joueur pro.

ps: mon objectif perso se porte sur "devenir un tres bon joueur", plutot que d'envisager une vie pro poker qui, malgré le mirage d'une vie facile et légère me ferait plutot vomir qu'autre chose.

Dernière modification par patoche31 ; 12/12/2007 à 01h26.
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  #15  
Vieux 03/02/2008, 14h34
Avatar de Richard ALL-IN
Membre
 
Date d'inscription: mai 2007
Localisation: Toulouse
Messages: 90
Pouvoir de réputation: 0
Richard ALL-IN a fait un peu honte par le passé
Bonjour,

je reprends le fil de ce post car mon projet de team est sur le point d'aboutir.

Les réflexions que j'ai lu ici sont toutes justes à mon sens.

Oui, tout le monde n'est pas capable de jouer intensivement au poker.
Oui, gagner 50$/h n'est pas une fin en soi.


Mais est-ce tout le monde est capable de passer 8h/j derrière une caisse de supermarché, sur une chaine de montage, à donner des cours à des ado prépubères,...?

Sur ce sujet mon deal sera simple :
Pour être rentable, il y a un rendement minimum par mois qui une fois lissé tourne autour des 25$/h.
Au-delà de cette somme, le revenu sont réellement confortable : largement de quoi cotiser à une mutuelle ou à une retraite complémentaire....
Si en plus le joueur est salarié, il bénéficie de tous les avantages sociaux de la formule (sécu et assedic)
Je n'en suis pas a pouvoir salarier les joueurs (ce qui est la cible) mais je compenserais avec un revenu minimum garanti.
Bref, même si vos craintes et vos remarques sont justifiées, elles ne représentent pas de véritables handicapes, juste des aspects à gérer.

Pour ma part, j'ai longtemps travaillé comme indépendant.
Il m'est arrivé de gagner +100KF dans le mois et d'autres mois à 20KF.
C'est sur que je bossais beaucoup, que le risque était fort et qu'au bout de 3ans j'ai préféré redevenir salarié classique.
Malgré tout, pendant ces 3 ans j'ai pris énormément de vacances, j'ai claqué sans trop compter et j'ai mis de coté un petit capital.

Avant cela, j'aurais pu devenir sportif de haut niveau mais je ne pouvais espérer qu'une carrière éphémère on me proposait un salaire de fonctionnaire dans une collectivité locale.

Riche de ces expériences, j'ai imaginé que le joueur pro de poker pouvait être un mixte des 2 : travailleur indépendant + sportif de haut niveau.
Le tout encadré par une team qui prend à sa charge la gestion et le risque.

Richard
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  #16  
Vieux 03/02/2008, 14h51
Avatar de Pprofesseur
Membre Senior
 
Date d'inscription: juillet 2007
Messages: 2 120
Entrées dans le blog: 106
Pouvoir de réputation: 45
Pprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fierté
ouillouille...

Bonne chance à toi.
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  #17  
Vieux 03/02/2008, 15h10
Avatar de Vivitboss
Membre Senior
 
Date d'inscription: mars 2007
Localisation: Louviers (ça existe)
Messages: 224
Entrées dans le blog: 1
Pouvoir de réputation: 4
Vivitboss est sur un chemin vertueux
A partir du moment où on comprend réellement ce qu'est 25$/h sur le net il est toujours possible d'imaginer monter des projets. Au dela de ce qu'on t'as déjà dit (qu'on ne dit pas insurmontable mais dangereux) 25$/h ça veut dire accepter d'avoir peut être des mois à 10$/h voir moins (si le nombre de joueurs n'est pas énorme) et à ne pas s'enflammer si la moyenne atteint 50$/h pendant un autre mois.

Ensuite il faut voir à quelles limites on peut jouer. En prenant un PTBB/100h de 5 (qui semble être souvent utiliser pour définir un revenu confortable à une limite) il faut donc jouer en 1$/2$ SH. C'est à dire avoir une BR par joueur de 4000$ (le SH a une variance bien plus grand surtout à partir de la NL200 où le niveau devient nettement moins calamardesque).

Donc en trouvant des gars capable de jouer suffisamment bien 8h par jour en gagnant 25$/h tu peux toujours tenter l'aventure (bien que je le déconseille) si tu as de quoi te retourner en cas d'échec avant la chute. Mais pour commenter ta phrase :

Citation:
Envoyé par Richard ALL-IN
Mais est-ce tout le monde est capable de passer 8h/j derrière une caisse de supermarché, sur une chaine de montage, à donner des cours à des ado prépubères,...?
Oui tout le monde est capable de le faire mais personne n'en a envie. A la différence du poker où tout le monde en a envie mais ou très peu peut le faire.

De plus je ne te connais pas mais pour monter un tel projet je pense qu'il faut soit connaitre le poker de haut niveau, avoir énormément jouer aux limites ou tu proposes de gagner 25$/h et d'avoir obtenu ce résultat pendant plus d'un an. Ou alors si tu veux monter un tel projet sans savoir tout ce que ça implique il faut s'entourer de joueurs professionnels ou au moins de leurs conseils.
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  #18  
Vieux 03/02/2008, 16h40
Avatar de chacalcalvi
Membre Senior
 
Date d'inscription: décembre 2007
Localisation: galeria
Messages: 332
Entrées dans le blog: 2
Pouvoir de réputation: 7
chacalcalvi commence à faire entendre parler de luichacalcalvi commence à faire entendre parler de lui
Envoyer un message via MSN à chacalcalvi
Salut
bonne chance Richard, j'espère que tu arriveras à vivre de ta passion
pour ma part j'en suis bien loin lol
pour l'instant je crois je garderai mon travail
j'espère que tu nous donneras de tes nouvelles pour savoir si tu y arrives
à pluche
__________________
ne chante pas trop fort au beau merlecar les chasseur ne sont pas loin
il y a un Dieu aussi pour les calamars et les fish

Dernière modification par chacalcalvi ; 04/02/2008 à 21h46.
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  #19  
Vieux 04/02/2008, 21h56
Avatar de Richard ALL-IN
Membre
 
Date d'inscription: mai 2007
Localisation: Toulouse
Messages: 90
Pouvoir de réputation: 0
Richard ALL-IN a fait un peu honte par le passé
Merci pour ces encouragements et surtout pour ces mises en garde.

Pour être honnête, je ne suis pas un grand joueur (en niveau et en expérience)
Par contre je sais m'entourer et j'ai passé ma vie à améliorer le rendement des organisations.
Bref, je suis consultant... mais de ceux qui mènent les projets à terme.
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  #20  
Vieux 04/02/2008, 22h01
Avatar de Pprofesseur
Membre Senior
 
Date d'inscription: juillet 2007
Messages: 2 120
Entrées dans le blog: 106
Pouvoir de réputation: 45
Pprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fierté
1) Tu joues à quelle limite ?
2) Quel est ton PTBB/100 ?
3) Sur combien de mains ?
4) Combien de mains par mois ?
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