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  #1  
Vieux 07/06/2008, 00h26
Avatar de kesteddy
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2007
Localisation: ch'el capitale
Messages: 151
Pouvoir de réputation: 3
kesteddy deviendra célèbre bien assez tôt
Question Poker en ligne mon premier dépôt, HELP!!!

Je vous rasssure tout de suite, mon probleme n'est pas de savoir comment faire un depot sur internet... j'en suis pas encore la, merci


Mon souci est plutôt de savoir si je suis en train de jeter l'argent par les fenetres je m'explique :

J'ai fait mon premier vrai tournoi live la semaine derniere et je m'etais promis avant le coup de reinvestir en ligne ce que je gagnerai. Resultat une 7eme place sur 99 et 40 euros (pour 8 de buy-in) soit environ 60 dollars, grace aux nombreux articles de theorie devores sur limpers qui m'ont permis d'identifier et donc de corriger quelques unes de mes erreurs (meme si j'en fait encore beaucoup) et aux videos de winamax qui ont complete mes lectures.

LA question concerne donc la gestion de ma bankroll. N'ayant pas trouver sur le forum un article consacre a ce sujet (j'ai peut etre mal cherche...), je voulais savoir si 60 dollars suffisent a resister aux mauvaises rencontres, bad-beats, tilts ou autres subtilites du poker?
J'ai pu lire, par-ci, par-la, que 20 buy-in etait un minimum, j'en aurai seulement 6...

j'ai deja reussi a monter des petites BR grace a des freerolls winamax en transformant 1 en 20 dollars grace a des SnG HU avant de tout perdre en tres peu de temps, en faisant un peu n'importe quoi j'avoue...
j'ai aussi gagne quelques dollars grace aux freerolls limpers : une fois 1er (20 dollars), une fois 4eme (7 dollars) et 5eme au classemnt final (20 dollars), que je n'ai pas su faire fructifier (c'etait avant de passer par la case poker theorie de ce merveilleux site ).

bref, je remercie tous ceux qui auront pris le temps de me lire et tous vos conseils sont les bienvenus pour m'eviter d'etre broke trop rapidement ou pour peut etre monter une BR qui me permettra d'aller visiter les limites superieures



ps : j'ai pas trop de preference entre les SnG, MTT ou le CG mais j'en ai marre des freerolls et du virtuel
__________________
Limpers. What else ?
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  #2  
Vieux 07/06/2008, 13h15
Avatar de sanko
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Date d'inscription: mai 2007
Localisation: Castelnaudary
Messages: 558
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sanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionné
Envoyer un message via MSN à sanko
Salut, je pense qu'il faudrait déja savoir si tu es CG ou MTT, pour ma part, online, j'ai une approche trés mathématique du poker, ce qui m'a permi de gagner de l'argent face à des joueurs payant hors cotes etc etc... Mais tout en MTT, ma tactique des débuts, cash-in de 30 à 40$ et only play dans des MTT à 5$ avec Ppool garanti de 7000$, pour exemple tournoi winamax tous les soirs en semaine à 22h. J'ai fait plusieurs top payé ( voir top 10) et tu te trouves vite avec 500$ de BR, que tu utilises comme tu veux... C'est une tactique qui a bien marché pour moi, tu peux maybe l'essayer... Aprés, c'est je pense anti-conforme à la bonne gestion d'une BR...
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Le temps, c'est de l'argent.
L'argent est le nerf de la guerre.
Le temps est donc le nerf de la guerre.

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  #3  
Vieux 07/06/2008, 14h06
Avatar de NIXDEMARS
Membre Senior
 
Date d'inscription: mai 2008
Localisation: creteil
Messages: 171
Pouvoir de réputation: 2
NIXDEMARS est sur un chemin vertueux
j'ai eu un peu les meme debuts que toi kesteddy, apres un premier depot de 30dol vite perdu a cause de ma facon de jouer, j'ai remis la meme somme pour faire des Sng a 1dol et des freerolls.

Apres j'ai fini 9eme du lucky dollars ou j'ai gagné environ 70dol que j'ai fait grimper a plus de 100 grace a mes resultats en Sng a 1dol. Je rentre dans l'argent en moyenne 1 fois sur 3 avec plus de 1ere place que de 3eme.

Tu parle de faire direct des Sng a 10dol, je ne connait pas ton niveau mais je pense qu'il faut comme en CG passer des etapes avant de monter de buy in. Perso je me suis fixé comme objectif de ne pas descendre en dessous de 100dol et de gagner encore des Sng a 1 et 2 dol, faire des MTT a 5dol pour rentrer dans l'argent comme l'as fait sanko.

Voila, je sais pas si ca reponds a tes questions mais j'espere que ca t'aidera
__________________
Si tu ne connais ni ton adversaire ni toi meme, a chaque bataille tu seras vaincu. ( Sun Tzu, l'art de la guerre )
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  #4  
Vieux 07/06/2008, 14h33
Avatar de neb
neb neb est déconnecté
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Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: Toulouse...Le Havre
Messages: 31
Pouvoir de réputation: 0
neb est sur un chemin vertueux
La gestion de la bankroll est une donné trés important et c'est vrai, qui n'a pas voulu jouer à des limites que sa BR ne permettait pas et s'est fait défoncer ou à tout perdu...
Si tu pars avec 60$, je te conseillerais de débuter par du Cash Game à la NL10 mais à une condition qui est de t'imposer des règles de jeux drastiques. C'est à dire qu'il faut que tu établisses une hand range de départ selon ta position à la table et la respecter si tu veux t'en sortir sans trop de casse dans le fabuleux aquarium uNL de Winamax.
Pour la selection de tes range selon tes positions regardes et prends note sur la 1ère video de xxTallxx sur winamax qui l'a décrit plutot pas mal si je me souvient bien et surtout lis et relis tous les articles présents sur le forum comme tu l'as déjà fait car à ces limites, il est impératif à mon sens de respecter une règle pour être gagnant.

Concernant le jeu post flop, fais payer trés cher lorsque tu est devant et ne tente surtout de bluff, tu seras trop souvent payer. Pour approfondir ton jeu post flop regardes les articles de Nina et les post de pprofesseur qui t'orienteront dans tes décisions.
Je poste ce message car j'ai effectivement commencer comme cela et j'ai réussi partant de 30$ à monter en un mois et demi une BR de 400$ en NL10 en m'imposant cette rigueur et surtout en ne craquant pas à faire un shot en limite supérieure (enfin presque)...

Tu vas surement te faire chier à partir d'un moment car tu verras que respecter un range est ennuyant, le remède est de petit à petit ouvrir une table supplémentaire et arriver à multitabler qui te permettra de voir beaucoup plus de mains mais apprends dans un premier temps à gerer ta range et ton jeu post flop.

Je te donnes mon point de vue sur la question avec 60$ soit 6by à cette limite, c'est clair que c'est un peu juste mais tu devrais t'en sortir certes avec quelques rebondissements mais sache que c'est réalisable.
Je sais pas si j'ai été clair dans mes explications et ne je prétend en aucun cas avoir la solution miracle mais c'est celle qui a bien fonctionné pour ma part donc je te souhaite bonne chance et surtout GL pour la suite...
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  #5  
Vieux 07/06/2008, 14h52
Avatar de Victor118
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Date d'inscription: octobre 2007
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Victor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionné
WOUA Sanko tu n'es pas un bon exemple, 40$ tu fais des MTT à 5$ qui en moyenne compte 1500 joueurs !!!!!!
En gros tu joue au loto au loto 8 fois !!

Je sais plus ou j'ai lu ca mais pour les MTT il faut au moins 50 BI en br et 100 est plus raisonnable, plus il y a de joueurs moins tu as de chance de gagner il faut donc avoir une BR solide pour etre un joueur de MTT.

Apres en cash game tu l'as dit, il faut 20BI minimum, il s'agit la d'un minimum, ce qui veut dire que ca reste risqué.
Donc avec 60$ oublie le CG NL10 c'est tres risqué.
Sur winmax la limite la plus basse est la NL10, mais il y a des limite bcp plus petite sur poker star style NL2 et NL5 je crois.

Pour les SnG je dirais que c'est le meme principe, 20BI minimum en fonction du nombre de participant.

Sur winamax il y a des SnG à 1$ et 2$ en fullring (10 joueurs), il sont a la porté de ta bankroll et avec un poker solide tu devrais te retrouver ITM regulierement.

Ces chiffres ne prennent pas en compte ton niveau.
Les petit BI son plein de joueurs faible voir meme tres faible, et perso a mes debut j'ai fait quelques SnG 5$ à 5 joueurs les 2 premiers sont payé, en consderant le niveau finir dans les 2 premiers est largement faisable.

DOnc si tu veux etre rigoureux avec 60$, tu fais du CG NL2, des SnG à 1$ ou 2$.
Et de temps en temps des SnG 5-handed à 5$, en fait en considerant le nombre de joueurs les SnG à 5 joueurs 5$ sont quasiment aussi peu risqué que les SnG fullring 1$, sauf que le niveau est tres legerement meilleurs.

J'ai construit ma premiere bankroll apres un cahs in de 20$ a coup de SnG 1$, une fois arriver autour des 60$,70$ des SnG à 2$, mais je reconnais qu'une fois broke j'ai pas eu le courrage de retourner à ces tables , et je me suis mis directement aux SnG 5 handed à 5$ .

Dernière modification par Victor118 ; 07/06/2008 à 15h04.
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  #6  
Vieux 07/06/2008, 15h00
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Victor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionné
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  #7  
Vieux 07/06/2008, 15h11
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sanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionné
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Envoyé par Victor118 Voir le message
WOUA Sanko tu n'es pas un bon exemple, 40$ tu fais des MTT à 5$ qui en moyenne compte 1500 joueurs !!!!!!
En gros tu joue au loto au loto 8 fois !!
Je n'ai jamais dit le contraire, c'est juste une tactique. La rigueur du début d'une carriére de poker player est extraordinaire, on joue pendant 6 heures sur un freeroll avec 2500 personne pour un Ppool de 150$ !!!! Tu imagines, moi aujourd'hui si y'a pas 10000$ de Ppool je joue méme plus, trop ennuyant, il peut donc en profiter, un jeu solide, pas de déchatte, une HR solide en position et c top payé trés souvent. Je suis un joueur qui va dans le contre sens d'une gestion typique de sa BR, mais j'ai réussi ainsi et je ne pense pas étre le seul... DOnc cela doit marcher également. Non?
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  #8  
Vieux 07/06/2008, 15h19
Avatar de Victor118
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Victor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionné
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Envoyé par sanko Voir le message
Je n'ai jamais dit le contraire, c'est juste une tactique. La rigueur du début d'une carriére de poker player est extraordinaire, on joue pendant 6 heures sur un freeroll avec 2500 personne pour un Ppool de 150$ !!!! Tu imagines, moi aujourd'hui si y'a pas 10000$ de Ppool je joue méme plus, trop ennuyant, il peut donc en profiter, un jeu solide, pas de déchatte, une HR solide en position et c top payé trés souvent. Je suis un joueur qui va dans le contre sens d'une gestion typique de sa BR, mais j'ai réussi ainsi et je ne pense pas étre le seul... DOnc cela doit marcher également. Non?
Tu en es la preuve .

Mais pour moi tu es soit tres doué, soit tres chanceux, ou plus raisonnablement un peu des deux

NE voit pas dans mon message une attaque perso, tu reconnais toi meme que c'est risqué, c'est tout ce que je voulais souligner.
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  #9  
Vieux 08/06/2008, 14h10
Avatar de sanko
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sanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionnésanko à un appareil génital sur-dimensionné
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Envoyé par Victor118 Voir le message
Tu en es la preuve .

Mais pour moi tu es soit tres doué, soit tres chanceux, ou plus raisonnablement un peu des deux

NE voit pas dans mon message une attaque perso, tu reconnais toi meme que c'est risqué, c'est tout ce que je voulais souligner.
No offense, no offense

Je pense qu'en respectant les régles de bases, on est tous doués. En plus quand j'ai commencé sur le net, je ne savais pas ce que voulait dire bankroll, donc j'ai commencé au freestyle, mais en ayant vite compris qu'un jeu solide, en position et avec un HR solide est gagnant sur le long therme en MTT. J'ai aussi eu la chance (maybe) de gagner 400 ou 500$ la deuxiéme semaine donc vite trés décompléxe en me disant easy money Ce qui fait que j'ai fait encore plein de MTT à 5$ et plein de résultats sympa

Par contre pour revenir au sujet, euh 6 tournoi avec 60$ de BR c'est pas possible ça... Mon conseil si tu aimes le CG, tu joues trés solide en NL10 comme le montre cuts je crois dans un video de NL10 (une des premiéres) et quand tu es en dessus de 50$ tu essayes un MTT (celui de 22h en semaine sur winamax).
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  #10  
Vieux 08/06/2008, 15h58
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NIXDEMARS est sur un chemin vertueux
Sanko, tu pense quoi des rebuy, 2 ou 5 dolls ? Je pense notamment au frenzy qui est assez bien doté ( 7000 je crois ).
Et si tu en fait, tu les joues comment ? J'ai vu des gars rebuy d'entrée 2 ou 3 fois pour avoir un stack de 4500 en debut de tournoi... normal ou pas ?

Et 2eme question, ca joue comment sur les Sng a 5 dolls ? J'en ai un peu marre des 1dolls ou les gars envoient avec n'importe quoi et ou je me suis fait cracker QQ, KK, AA avec des poubelles... Je sais que sur le long terme je serais gagnant avec ces cartes mais parfois jouer TAG est frustant a ce niveau..

PS : la definition de HR ?
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