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  #11  
Vieux 16/08/2007, 13h46
Avatar de GusVincent
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Date d'inscription: juin 2007
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GusVincent commence à faire entendre parler de lui
j'y suis il enleve des outs pour la quinte
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  #12  
Vieux 16/08/2007, 14h39
Avatar de ShinKaLon
Membre
 
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ShinKaLon est sur un chemin vertueux
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Envoyé par GusVincent Voir le message
on est d'accord ... je dirais meme que en tf short stack sur des MTT en etant pas forcement bien il faut attendre du lourd si le M le permet un peu ... car bien souvent les opportunistes au gros stack tentent bien trop tot la gagne avec peu ... et te permettre de grapiller des places .. ceci dit je fais egarer le topic desole ... pour y revenir ... je suis etonne que le suited connector 45 soit le plus puissant face aux flechettes.
56s contre les flèches GusVincent, et KQs/QJs juste derrière (je ne me rappelle plus). Quant à ce que tu expliques par rapport à ta gestion de la TF, tu as entièrement raison je pense, le fait d'avoir conscience de cette effervescence en TF est très important. Les joueurs arrivés en TF avec un stack léger peuvent avoir un comportement assez similaire de ceux qui viennent de passer la bulle : ils se disent qu'ils ont atteint leur objectif en passant par le trou de la serrure, et qu'ils peuvent crever sans regret, çà se concrétise chez les joueurs inexpérimentés par un jeu loose qui fait notre affaire. D'ailleurs, se schéma "bulle->tout le monde tight->objectif atteint->jeu loosened" se répète à chaque pallier : d'abord à l'entrée des places payés, un peu ensuite au passage de chaque palleir d'argent, puis à l'entrée en table finale. Si on se rend compte de çà et que l'on en tire avantage, c'est du tout bon..
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  #13  
Vieux 16/08/2007, 16h39
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AceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeur
Faux c bien connus c 87s qui tiennent le mieux en chipotant sur les decimales lol!
22,87 contre 21,44% de chances pour les 54s dont vous parlez............
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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese
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  #14  
Vieux 16/08/2007, 16h53
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Nyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fierté
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Envoyé par AceOfSpade11 Voir le message
Faux c bien connus c 87s qui tiennent le mieux en chipotant sur les decimales lol!
22,87 contre 21,44% de chances pour les 54s dont vous parlez............
Alors si on veut vraiment chipoter, chipotons.

C'est ni 45s, ni 78s, la main ultime contre AA. C'est 67s.... plus performante que 78s au niveau du % de split. Une différence de 0,02 %... mais on a dit qu'on "chipotait".
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  #15  
Vieux 16/08/2007, 16h55
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j'adore la chipote!!!!!!!!!! ok je savai pas .........parfait merci!
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  #16  
Vieux 16/08/2007, 17h00
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Nyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fierté
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vs ---> AA win : 78,14 % ; 45s win : 21,44 % ; Split pot : 0,41 %.

vs ---> AA win : 76,76 % ; 56s win : 22,87 % ; Split pot : 0,37 %.

vs ---> AA win : 76,81 % ; 67s win : 22,87 % ; Split pot : 0,32 %.

vs ---> AA win : 76,83 % ; 78s win : 22,87 % ; Split pot : 0,30 %.

CQFD
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  #17  
Vieux 16/08/2007, 17h05
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Nyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fierté
Envoyer un message via MSN à Nyan
Bon ceci dit, quand on voit que la main ultime preflop contre AA, gagne dans 22,87 % des cas.... on a tout dit sur la puissance des As en heads-up.
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  #18  
Vieux 16/08/2007, 17h33
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BabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenir
Chipotons ^o^
La proba doit être différente si le suited est à trèfle ou à pique (de la couleur d'un des as)
__________________
On peut en savoir plus sur quelqu'un en une heure de jeu qu'en une année de conversation. Platon
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  #19  
Vieux 16/08/2007, 18h00
Avatar de ShinKaLon
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Date d'inscription: juin 2007
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Messages: 45
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ShinKaLon est sur un chemin vertueux
Petit cours sur les Suited Connectors (2ème partie)

Pour continuer sur la gestion des SC en tournoi, on disait donc que les SC devaient être jouées surtout aux 1ers niveaux de blindes, et de préférence dans la cote. Ceci doit changer radicalement quand on avance dans le tournoi et que le M moyen oscille aux alentours de 10 à 20, à moins bien sûr que votre stack soit très important, permettant de jouer un peu plus loose. La raison est que le nombre de tentatives à faire pour obtenir un retour sur l'investissement fait est trop important pour pouvoir se le permettre et vous aurez grillé une telle partie de votre stack avant de prendre un gros pot que la rentabilité sera perdue. Je me permets du coup une parenthèse plus générale à ce propos, en reprenant un point que Sklansky développe dans un de ses bouquins, et je le trouve extrêmement important pour venir appuyer votre apprentissage du principe des cotes, le voici :

Quand vous jouez un coup dans la cote, vous vous donnez une EV* (expectation value, ou espérance de gain en Français) positive. C'est fondamentale mais cette considération n'est pas suffisante, prenons un exemple :
Un dé à 6 faces, vous touchez 6$ quand vous avez un 6 et vous perdez 1$ autrement. L'espérance de gain du coup est donc de 6/6-5/6= 0.17$
Un dé à 20 faces, vous touchez 25$ quand vous avez un 20, autrement vous perdez 1$. Votre EV est : 25/20 - 19/20=0.30$.
Comme vous le voyez, le 2ème coup est plus avantageux mais un problème se pose, est-ce que vous avez une profondeur de budget suffisante pour financer les 19 fois ou vous allez perdre? A la longue, le 2ème coup est intéressant mais le 1er apporte une rétribution immédiate. Cette opposition peut figurer la différence de gestion des cotes entre le tournoi et le cash game. On peut considérer qu'en théorie, en cash, votre tapis est "infini" et vous pouvez financer les ratages et attendre tranquillement de rentrer le gros pot, en tournoi ce n'est pas le cas. Donc voici, de mémoire, la phrase de Sklansky qui ponctue le tout : Le coup le plus avantageux en terme d'EV n'est pas forcément le meilleur dans le contexte de MTT.. => Vous ne devez pas jouer nécessairement un coup juste parce que la cote qui vous offre est alléchante. N'oubliez pas que, par exemple, si vous tirez une quinte par les 2 bouts, pour une carte à venir, votre cote est d'en gros 1:5. Quand votre M est de 50, ok, mais quand il est de 10, c'est plus, mais alors beaucoup plus chaud. Or, et pour en revenir au sujet principal, la gestion des SC repose essentiellement sur la gestion de ces fameux tirages. Réfléchissez au sens de vos cotes avant de les jouer.

* L'EV est le gain moyen que vous enregistrez si le coup se répète dans la même configuration à l'infini, il se calcule comme suit : gain*probabilité de gagner - perte*proba de perte

Bon, c'est tout pour today ^^

Dernière modification par ShinKaLon ; 16/08/2007 à 22h03.
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