C'est plutot le call preflop qui est discutable. Mettre 1/4 de son tapis sur J9s il faut oser mais apres au flop, le call est justifiable je pense

Aux vues de cette nouvelle information, je complèterai mon analyse en disant que c'est surement un mec qui joue avec la carte bancaire de papa...
Je ne vois que cette explication car personnellement, et je pose la question à tout le monde, je connais pas grand monde d'assez "couillut" pour balancer autant de jetons en pré-flop, en ayant simplement deux cartes assorties et en étant si proche des places payées.
Que le type se tente un chattage de l'espace en tout début de tournoi pour se mettre à l'abri et devenir chip-leader en se disant qu'il n'aura qu'à gérer son avance par la suite, je le conçois difficilement mais je peux le concevoir.
Mais là...

Enfin, encore un bad beat collé par un idiot miraculé.

Et encore toutes mes condoléances.

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Bon en meme temps, il faut quand meme relativiser.
Le mec à J9s, je connais des poubelles bien pire. Pour moi le seul move discutable, c'est le call preflop. Au flop, quelque soit la main sur laquelle il te place et qui justifierai un tel move preflop, il a les cotes pour payer.
Il est devant : AK, AQ, AJ, une petite pocket qui ont pas touché et tente l'arrachage.
Il est derrière une overpair ou un brelan qui tente de faire fuire les tirages.... mais il a quand meme les cotes pour payer.

Il paie autant preflop pour voir ce type de tirage. Il est donc presque logique qu'il call au flop considérant tout cela.

Le seul truc laid, c'est le call preflop.

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Sur pokerstars, QT ou J9 c'est de la balle.

Et puis d'un autre coté... ce garçon est à -160$ sur 12 parties, avec un rendement de -100%.
taximies 12-$14 $13 -100% -$164 Super Tilt Ongamex
http://www.sharkscope.com/index.html...network=ongame

Quelque part on aime bien aussi ce genre de joueurs... pour qu'ils continuent à y croire il faut bien qu'ils touchent de temps en temps un quinte backdoor...

c'est chiant quand ça tombe sur soit... mais que serait le poker online, sans eux ?

Ah bon ?
1) Dis moi, si j'ai deux carreaux au-dessus des siens, c'est quoi les cotes ?
2) Et avec mon AA c'est quoi les cotes ?

Pot 2225
Bet 1950

Pot odds = 1950 / (1950+2225) = 46%

1) 6 cartes (et pas les miennes, je simplifie) : 24 %
2) 9 cartes : 36 %

D'ailleurs, pour l'anecdote, ca m'énervait trop ce post, je suis allé, quasi short stack en tapis pour voler les blinds sur le tournoi auquel je jouais en meme temps avec Q9 : AQ en face, je fais full 9 par les 4.....

Peut-etre que le mec ecrivait un post sur un site americain sur un de ses badbeats et que les réponses genre "le call est normal" l'ont énervé et là voyant les 2 carreaux simultanément sur le board, il s'est dit, je call car ce tournoi me gave...

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Allons allons, pas de défaitisme.
Ca ne doit pas être la première fois que tu te fais niquer ton tapis par un fish qui veut pas décarrer malgré moults coups d'enclumes sur la tête.

regarde la situation autrement : pre-flop tu mises 1000
si on te montre la main de ton adversaire, préfère-tu qu'il paie ou qu'il se couche ?
qu'il paie je présume ... c'est ce qu'il fait, niquel non ?

bon ensuite sur le flop : la on sent que le pot te suffit et que tu préfères qu'il se couche. Ok evidemment c'est plus safe. Mais, toujours en supposant que tu connais sa main, si il te paie il a que 35% (en gros) de chances de gagner. Dans le tournoi il faut éviter les situations de all-in qui mette le tournoi en jeu, mais quand il te paie, si il touche pas (2 fois sur 3) tu penseras que c'est un gros calamar et qu'il a eu bien tort de te payer, mais tu seras content qu'il l'ait fait.
Il faut donc assumer les fois ou c'est lui qui touche :/

Sinon une remarque sur la paire d'As : pre-flop je trouve ta mise un peu trop grosse, on sent que tu flippes de la perdre et de réfléchir au coup. Tu te commit littéralement, et honnetement tu sais déjà que tu boites qqsoit le flop.
Pour aller plus loin dans mon honneteté je pense que j'aurais joué pareil, mais avec le recul je me dis que ça laisse pas de place à la possibilité de coucher la main si on est sur d'etre battu
Pour moi c'est en mettant 1000 pre-flop que tu mets en jeu ton tournoi sur ta paire d'as.

Clovis, ton raisonnement se tient mais j'ai toujours mal pour lui...

Marrant ce post ... enfin façon de parler.
J'essaie de me mettre un peu aux tournois (bon ok j'en ai fait que deux ) et j'ai choisi de commencer avec ce type de petit buy in à 30$.

Ce coup est est assez représentatif de ce qui peut se passer à ses limites.
Hier j'en ai pris un (peut être pire) dans le même style :

Reste 15 joueurs sur environ 160 au départ et 10 payés. Blind 600 / 1200

Moi BTN : 27 000 (3ième en chips)
UTG : 13 000 (environ 9ième)
UTG+2 :19 000 (environ 5ième )

PREFLOP

UTG : Raise 3200
UTG+2 : Reraise 6000
Moi au Bouton : Rereraise 27 000 et all in avec AA
Les Blind Foldent
UTG : Call
UTG+2 : Fold

Dévoilement des cartes

Cet âne bâté d'UTG me retourne 33 !

Bon évidemment il touchera son 3 et remportera un bien joli pot qui lui permettra de finir le tournoi à a deuxième place.

Alors c'est sur on pourrait disserter pendant des heures pour savoir ce qui a bien pu se passer dans la tête de ce décérébré notoire pour qu'il en arrive à caller avec sa paire de 3 moisie ...
- Qu'est ce qu'il espérait voir en face de lui a part AA ou KK ?
- Comment de surcroît peut il me caller a moi , alors que depuis que nous sommes à la même table j'ai montré un jeu juste et exempt de toute calamardise ?

Franchement je m'en fou ...

Ce que j'ai pu remarquer sur ces tournois :
- Niveau de jeu général vraiment médiocre. (J'ai même vu des coups que je pensais impossible au poker c'est dire ... )
- Les joueurs ne foldent pas.
- La valeur qu'ils donnent à leur cartes (leur mains) est plus importante que les situations de jeux.
- La position .... Terme inconnu pour la majorité des joueurs.
- Ils surestiment bon nombre de mains.
- Ils ne sont pas du tout concentré sur la dynamique de table.
Je m'arrête la car je pourrai en mettre des lignes et des lignes ...
Enfin, rien de bien dérangeant au final sauf qu'il faut ranger au placard certaines de ses armes puisque au niveau des notes sur les joueurs on aura une majorité de : DNB, CS, PWHOP, NSOP, VB, leads weak

DNB: Do not bluff
CS: calling station
PWHOP: Plays weak holdings out of position
NSOP: no sense of position
VB: value bet
leads weak: Leads into preflop raisers with marginal holdings

Bref, la question reste peut être :
Peut on réellement valoriser "son edge" avec une si forte proportion de calamars en tournoi lorsqu'on est pas un gros chatard ?
Sur le long terme sûrement ... Mais faut quand même être un peu maso car ce type de "suckout" reste, par définition, quand même assez frustrants.

Je crois que tout se joue au mental (pour l'instant je l'ai pas )et sur la gestion de bankroll.
Faudrait tester sur une série de 200 (plus ça serait mieux) et voir au final les résultats pour avoir une idée de la vraie renta qu'on pourrait faire sur ces tournois. Je pense pas faire le test, car je prend vraiment trop peu de plaisir à jouer en tournoi mais surtout parce que je suppute une renta relativement faible par rapport au temps passé.

Il est devant rien du tout il a juste la chatte énorme de trouver, par je ne sais quel miracle, un "coin flip" au flop dans un coup ou il s'est autocommité tout seul avec une main médiocre tout en étant hors de position ... point barre.

En restant ultra large sur la hand range de toultour

Board: 7d 3s 6d

Hand 0: 52.516% 52.09% 00.43% 94880 783.00 { 22+, ATs+, KTs+, QTs+, AhKs, AQo-ATo, KTo+, QTo+ }
Hand 1: 47.484% 47.05% 00.43% 85714 783.00 { Jd9d }


PS: Bon je vous l'accorde ya rien de transcendant dans mon message mais j'avais juste besoin d'évacuer un peu ...

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