Avec J8 ou 86, je 4bet quasi tout le temps sur ce flop avec un 40/30 qui me 3bet mais ca revient à totalement tourner ta main en bluff alors que Ace high a de la value en showdown sur ce board et que donc le cbet est plutot à éviter face à un tel adversaire.

ba a ce stade tu n'a aucune indication sur son jeu et lui non plus ... just call .. ou arrachage .. arrachage dans le noir cho .. pkoi n'avoir pas check raise au turn ? pour sonder ?

Sur son call nous pouvons le mettre sur une hand range du type “ assez large “
{22+, Axo+, Kxs+, any two Broadway, suited connectors 32s+}

Or ici il call OOP, il aurait apparemment très bien put te 3Bet puisque l’énergumène aime à faire ce genre de move son PFR le confirmant. Parmis ses 10% de call le problème est de savoir quels type de mains peuvent être concerné, est ce qu’il call ses mains les plus faibles ?
Est-ce qu’il call ses main les plus faible mais aussi des monstre ?
Ainsi je pense que la HR de son call peut ressembler à cela {AA, AKs, ARo, KQs} et {22-66, 32s-V10s} (A2s-A7s) moins sûr !
Ce qui correspond bien a peu prés au quart des mains du postulat de départ et donc bien à ses 10% de call range.
A noter que vous n’etes que 4 sur ce coup il doit te mettre vu ta position sur {A10s+ ; AJo+ ; KQs ; KQo ; QJs ; 55+}.

Voila le flop et il check en premier, tu check derrière .
Effectivement pas vraiment de raison de bet ici tu ne sera caller que part des mains meilleures que toi et tu n’as pas trop de Fold equity (AK peut re-raise, nimporte quelle paire idem !!!) de plus et tu le dis il aime check raiser les flops…

Turn un 7 et il bet 22$
Le board est toujours aussi dry …..
Vu ton check flop et ta hand range de raise pre flop , ce bet est tout à fait justifié, très souvent tu n’auras rien touché ici….
Ainsi ce bet peut très bien etre un bluff total avec air 25% du temps
Aussi être un semi bluff avec 98s, avec Ax spades, 33-44-55-66 40% du temps
Peut etre il a touché ou est monstre {AA ; 77 ; 22} {87s,76s} 35% du temps

22 à call pour un pot a 50 c à peu prés du 2.3/1 t largement dans les cotes, le call est justifié (25% air, + tous les semi bluff que tu bats si tu touche A ou J, c border line mais il faut call ici !}

River un 9 et il value bet ? à 39$ sur un pot de 72 :
Le pot est dsormais à 111$ ce qui te donne une cote de 2.8/1

1 donnée apprendre en compte son AF est progressif, mais il value très bien ses monstre !!!!!
Sur quoi te met t’il sur ton call turn ?
Tu peut avoir air AJo+ ; KQo ; AJs pas spades à env 40 %
Semi bluff {AJs spades, 66-55-88-99 } à 30%
Avoir touché {77-1010-JJ+ ; A10spades ; A10 ; A7spades} à 30%

G pas pokerstove sous la main c chaud lol ! on va faire ca à la louche !

Et pourtant il te file une cote interressante ici alors que tu va call plus d’une fois sur trois……
s’il bet tu te couche donc avec air (40%) et un semi bluff loupé (10%)
Il met 39 pour gagner 72 (60%)
Je le vois difficilement bluff…… vu la cote qu’il te file
Sans poker stove je peut pas calculer l’EV ça me saoule lol !

Mais je pense fold ici le coup semble légèrement EV—

A voir plus tard avec poker STOVE

Reponse FOLD nico , dslé la fin est baclé ! lol

je doit me barrer je reprend aprés.......

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

Plus tu montes dans les limites, plus les mises pour "sonder" sont à proscrire.
Ex Le bouton raise, tu call en blinds avec pp5. Le flop est 349

Si tu mises pour sonder tu te feras relancer dans 95% du temps par un bon joueur et tu ne seras pas plus avancé.

ok don .. suis un troublion du cash moi .. je suis mauvais .. je note ce conseil ... au fait .. vous connaitriez pas un bouquin kke chose .. ou on parle purement de l'aspect tactique des moves et donc la lecture a partir de cela ?? car en fait plus ca va et plus je me dis que c ce qui différencie .. un bon joueur d'un moyen .. me trompes ?? dsl je pourri un peu le forum .. nzo va tirer a boulet rouge ...

ça revient à mettre la moitié de ton stack avec une backdoor, je dis pas que c'est mal joué mais je suis pas fan et puis faut pas se tromper sur le board...

Avec J8/86 tu as une backdoor mais bon quand je fais ca je considère que j'ai air, je compte pas du tout sur la backdoor
Juste que ca fasse à un joueur loose avec le 3bet facile, il ne pourra jamais continuer dans le coup.

Il peut me 3bet avec
- air en pensant que le board ne m'a pas aidé
- un 2
- un T
- une pp

Si je le 4bet il ne pourra continuer qu'avec un 2. Je ne suis pas du tout un maniac du 4bet, j'attends à ce qu'il soit respecté et je choisis de bons spots pour le faire et là dans cette situation si il me 3bet mon cbet je vais très souvent le 4bet avec air. Par contre j'aurai tendance également à checker le flop avec un As comme l'a fait nzo.

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kikou lol viens lacher tes com's http://www.looseaggro.com/

Tu peux commencer par ça "Lire les mains de ses adversaires" puis après c'est expérience et expérience

T'en penses quoi de cette main alors nzo?

J'avoue que je ne comprends pas le call au turn, donc après pour savoir quoi jouer...
Si tu calles à 4 BB avec rien sauf une bonne main préflop, c'est que tu attends c'est un tirage A ou J ou un bluff. Sinon, je ne vois pas.

Perso, j'aurais couché au turn. Alors difficile de dire ce que je fais après. Je ne sais pas si il a pas la main sur laquelle tu essayes de le bluffer.

Vu comment t'es commited, pourquoi pas aller au bout et envoyer tapis... mais je n'y arriverai pas.

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