Je mise, et si possible une mise bien pourrie pour qu'il boite (ça dépend de l'image qu'il a de toi) car amha il n'a pas le jack : il ne checke pas 2 fois avec le jack, ...sauf s'il te prend pour un gros LAG.
70$ : il devrait juste payer
40$ : il peut être tenté de te relancer (mais ça fait vraiment minou minou, donc pas sur...)

bet 60 et call si reraise allin.

question : vu son profil pkoi pas de raise preflop ?

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If you call I'll show you the nuts, if you fold I'll show you a bluff...Now it's up to you...(Esfandiari)

Ma hand range est a mon avis très large sur ce flop assez lourd niveau draw ce qui pourrait facilement lui laisser penser que je peux raise son c-bet avec un grand nombre de main. (small PP, flush draw, straight draw, medium pair, bottom pair etc etc ... )
Il se retrouve donc dans une situation ou il est en droit de penser que sa top paire avec un kicker moyen peut gagner au showdown et a encore de la value.
Bref grosso modo il peut facilement imaginer qu'il est, en terme d'EV, sur un coin flip s'il décide de caller mon raise au flop.

Donc après il rentre en mode pot control, check/fold si la turn hit la hand range qu'il m'a attribué ou check/call si des blank tombent. Ce qui de son point de vue devrait être en accord avec son EV.
Il ne veut pas gambler ses $ sur ce qu'il imagine être un 50/50, mais juste en rajouter pour continuer le coup si des briques tombent.
Il aurait pu transformer sa main en semi bluff turn, puis pur bluff river, mais franchement hors de position ce genre de joueur n'a pas "les couilles" sur un pot comme celui ci.

Ben 3-bet oui mais pourquoi ?
Isoler : C'est déjà tout isolé reste plus que nous deux dans les blinds.
Value : Ok, c'est vrai que contre un joueur serré (8 % de mains jouées et 8% relancées), tout monde dira que plus tu mets d'argent au pot préflop mieux c'est.
En même temps 8% de main raisées ça fait une hand range du style : 77+,AQs+,KQs,AQo+,KQo et quelques merdes
Je suis en position avec KK dans les mains et une idée à peu près correcte de sa main, pourquoi pas laisser la serrure se déglinguer hors de position toute seule s'il en a envie. (Sur un flop bien safe, je peux t'assurer que son stack y passera s'il a 1010 ou plus)
La situation n'est pas trop dangereuse pour jouer le coup postflop.
Enfin, je le trouve trop weak et j'ai peur que si le pot est gros il prenne trop peur pour le reste du coup.
Bref s'il avait été moins weak je l'aurais fait mais la je le sentais pas.
Les faits me donnent raison mais la théorie est contre moi ...
C'est pour ça que je demandais si certains pouvait me détailler une ("best line") meilleure façon de jouer le coup contre ce type de joueur car le fait qu'il soit weak change quand même pas mal la donne.

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Pour toutes vos requêtes ou questions merci d'utiliser le forum.
Je n'ai pas le temps de répondre aux PM et email de façon individuelle.


My Limpers Blog

Tu lui as déjà pris la moitié des dollard qu'il avait je trouve que c'est déjà pas mal.

maintenant en plus tu deviens gourmand

a part un bet pas trop concéquant à la turn pourquoi pas mais là il risque de s'échapper aussi cela serai vraiment dommage.

Sûr que junior pourrai nous éclairer sur se coup

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"!!!! c'est relancé"

la plus part des vidéos que je poste viennent de là http://lecolonel.com/WordPress/

pour voir!

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Guy

Le but est de lui faire mettre tous ses jetons au milieu.
Ok pour le call preflop qui évite d'annoncer trop clairement ta main.
Après son call au flop, tu sais qu'il a TP (AQ ou KQ). Ton enlève toute possibilité de gros tirage vu comme il est tight.

Pour moi, il y a moyen d'optimiser ce coup en misant le turn.
Contrairement à toi, il ne veut pas trop grossir le pot. Il check. A moins que tu penses qu'il puisse tenter de t'arracher la river, je comprends pas pourquoi tu check derrière lui.
Tu veux le commiter suffisament pour qu'il suive ton tapis à la river.

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Yann

Ma conclusion Tight passif venait de l'analyse du 8/8 et en aucun cas du facteur d'agression!!!!!!!
Pour se dernier il est vrai que mon manque d'expérience au niveau de son utilisation, me pousser à le considerer comme passif si inférieur ou egal a 2.
tu y ajoute une précision en le considerant comme intermédiaire entre 1,5 et 2..... je te fait une totale confiance sur ce coup là
De plus je nous croyais en SH or je viens de voir qu'on est en full ring !!! bon ok c pas des stats horribles mais bon ..... disons qu'il est facilement catalogable sur une hand range en fonction de sa position ! donc little fishy tout de mème!

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

8/8, ça veut quand même dire qu'il ne rentre pas sans relancer !
Donc plutôt tight aggressif preflop.

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Yann

Je la jouerai exactement comme lui , ma critique ne porte absolument pas sur son jeu pré flop et au flop!!!
Au vu de tes stats et ton stack....
1)50 % soit sur un tirage joué aggro genre K-10,10-9..ou 2 carreaux genre Ad-x
2)20% soit 2 overs
3)15% bluff
4)15% semi bluff avec valet genre AJo

Donc un max de doutes je call, comme lui!


Là par contre c la que je trouve qu'il joue mal, le contrôle du pot je l’aurais pas fait comme ça……. Tu dit : il se voit en 50/50 et veut passer en mode check/fold check/call si brique , ok mais justement si brique moi j’aurais envoyé genre 65/70 afin de savoir ou j’en suis au niveau de mes hypothèses formuler au flop !

Jamais tu peux caller avec 1 et 3

Et si il fait ce bet est ce que avec 2 tu peux mettre all in ? je ne crois pas …..( risque de AJo chez lui , même KJs)

Ainsi en faisant de la sorte a sa place je me situe mieux , car si je check justement je me fous dans la merde et là la réponse a ta question justement deviens difficile . Mes hypothèses reste les même.

Au final c vrai qu’il est donc contraint à check sa river et ptet call car : sa façon de jouer le coup, peuvent t’inciter à bluffer avec 1 et 3.
Ainsi l’erreur se fait pour moi au turn !!!
[/quote]

Quand a toi je ne pense pas que tu pouvais en esperer mieux , c bien joué de ta part! un bet turn n'etait réellement pas une solution!

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

Tout a fait dac !!!mais implicitement un mec en 8/8 jouera peu de mains, et donc sil trouve pas son flop sera Passif par la suite.
Forcement sil raise pré flop et quil tombe un as et un roi au flop , il va encore bet mais la toi tu t'en fou , tu folde en courant . Par contre si le flop est un mur de brique il bougera pas Un 8/8!!! tu peux en etre sûr !
donc "Implicitement passif" , c mec la bluffe jamais c logique!

Je pense qu'il faut différencier Un 8/8, d'un 20/18 ou 30/25.........etc, au niveau du jugement post flop, ce sont des jeux completement different, Mais bon ce que je dis coule de source je pense que tu l'avais bien pigé!

C stats sont faites pour une analyse pré flop mais implicitement on peut les analyser post flop (ya mieux !!!! evidemment......)! et c de là qu'en decoulé mon "Passif".

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese