Tu as raison. Je le confesse.
D'ailleurs, je ne suis qu'un joueur de NL10, donc mes conseils ne valent que ce qu'ils valent. Tu as bien plus d'expérience.

C'est pas le problème ca, si je poste cette main c'est justement pour avoir des avis dont le tien. Je ne prétends pas avoir la bonne réponse, loin de là. Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point, c'est tout.

__________________
kikou lol viens lacher tes com's http://www.looseaggro.com/

Pour ma part,je fais trés souvent ce genre de coup (celui de ton adversaire) moi aussi avec AIR, tirage, ou nuts à des fréquences equivalentes , evidemment en ayant un read correct sur mon adversaire. Et je peut te dire que ça Folde grave derrière.......
En cela je veux dire que trés souvent tu t'exposera a ce genre de situation compliquéeen 3Bettant 95% du temps.
Il serait donc nécessaire de varier tu ne crois pas? sinon tu va te faire monter souvent dessus pas de bon joueurs tricky qui t'auront repéré!
On ne te dit pas de check tout le temps ici mais de te mefier dans ces situation ou tu lead automatiquement OOP un pot 3 better preflop.

pour ce qui est de ce spot,comme on te le dit, et vu l'idée dans laquelle tu est partie, le mieux c de shove et si il te call, de voir sa main et de prendre des notes trés utile pour la prochaine fois .

__________________


‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

J'ai pas lu toutes les réponses mais perso dans ce spot et sans connaitre le vilain, je le joue comme toi (je suis pas du tout fan du check au flop) et je push, s'il a un set ou AA tant pis je reload et prend des notes pour next time.

je serais d'avis qu'il te voit en flag bluff vu ta manière et ta hand range. Par contre sa "tightitude" donnerait ) plutôt à penser qu'il a une main similaire à la tienne voire plus forte (AKdiamonds, une pocket qui brelante) bref je le vois devant. Je sais que c'est pas la question et c'est plutôt la manière de le jouer qui est importante. Je suis du même avis que Smallfish, et j'aurais agi comme toi. En tous cas, j'aurais fait ici un "hard fold" en pleurant, j'aurais pas pushé même si lui pourrait avoir varier son jeu...
Edit: je suis un peu faché avec les termes techniques ("brelanter" est un beau néologisme qui fait un peu donk!! )

__________________
Sex, Drugs and Cyril Rool!!!! Et Vive les Calls Pourris.

.............is all in !

__________________
If u want to see the sky, fuck the nuts n' try to fly...

Dans l'optique de pouvoir cbet 78s plus tard durant la session tu devrais push, qu'il te suive ou pas il respectera un peu plus ton prochain cbet car s'il fold c'est qu'il estime que tu es plus fort et s'il te suit il verra que tu as AKs.

te connaissant un peu don et si ton jeu on line est semblable,

*tu dois pusher :

SI /-l'adversaire a t-il montrer des signes de transformation, d'ouverture, ( à toi d'estimer son comportement) mare de se faire marcher dessus, c'est devenu une bete sauvage qui reraise en semi-bluff voir aire, c'est une des hypothèses de son move qui modifient l'ev de ce coup.

* tu peux coucher gentimment :

SI/-au contraire, l'adversaire te semble un nit pur, le fold s'impose sur son putain de brelan.

le pire des moves, c'est un vieux call sur ce min raise sur board assez scary...

ps: désolé en cas de redite, je n'ai pu me farcir tous les commentaires.

Je rajoute dans ce sujet quelques une de mes reflexions sur ce coup (démandées par PM par Pprofesseur) :
Je fais une réponse courte car j'ai pas trop le temps :

- Insta shove parce qu'on cbet pas TPTK dans 3bet pot pour info même contre un joueur tight lorsqu'on est au départ du coup 100BB deep.
Comme je l'ai précisé dans mon dernier post dans le sujet le fait que notre adversaire soit plutôt tight (et encore c'est relatif) préflop, ne nous permet pas de conclure qu'il raise notre bet avec une meilleure main que la notre.

- On parle souvent de ne pas finir broke avec TPTK mais le plus souvent cela s'applique dans des pots limpés ou juste relancés. Dans ces cas il nous reste encore suffisamment de stack effectif pour pouvoir situer plus précisément notre main.

- Juste une parenthèse, DonLimit pense annoncer de la force en misant le flop alors qu'au contraire c'est plus souvent synonyme de faiblesse.
En misant, sa main est sous représentée et induira bien plus de bluff sur le flop qu'un check dans un pot 3bet PF.
Son adversaire est passif, s'il doit bluffer/semi-bluffer/tester la valeur de sa main ça sera au flop.
De plus, y a quand même un point qui tourne pas rond dans son histoire :
Si on prend son raisonnement, il pense annoncer une main relativement forte en misant le flop (contrairement au check selon lui) ce qui rend alors sa propre range relativement transparente.
Quel est l'intérêt pour un joueur passif de raise pour prendre le risque de le faire fold, alors qu'il n'a pas besoin de ça pour staker un joueur agressif comme DonLimit (qui a déjà mis 33% de son stacke effectif) en terme de construction du pot ?
Parce c'est un nit 100% post flop? Ok mais alors on revient sur la réponse classique "player dependent" et alors lui seul peut savoir s'il doit payer ou pas.

__________________
Pour toutes vos requêtes ou questions merci d'utiliser le forum.
Je n'ai pas le temps de répondre aux PM et email de façon individuelle.


My Limpers Blog

Très bonne initiative (de publier cet échange).

précision : je ne vouvoie pas (encore) Nzo , j'ai écrit à DonLimit en même temps.