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  #1 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 19h28
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OliveStech est sur un chemin vertueux
NL100 : Over pair relancé au flop
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Voici un exemple des mains qui me posent pb :

Seat 1: Big_Jacko ($21)
Seat 2: knegaren ($187.15)
Seat 3: yellowcheese ($38)
Seat 4: abbadu ($33) (short stack que je néglige un peu dans le coup)
Seat 5: OliveStech ($102.50)
Seat 6: joem45 ($174.65) (17/13 sur 50 mains donc très peu d'info)
Big_Jacko posts the small blind of $0.50
knegaren posts the big blind of $1
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to OliveStech [Ad Ah]
yellowcheese folds
abbadu calls $1
OliveStech raises to $4.50
joem45 has 15 seconds left to act
joem45 calls $4.50
Big_Jacko folds
knegaren folds
abbadu calls $3.50
*** FLOP *** [Qc Ts 5d]
abbadu has 15 seconds left to act
abbadu checks
OliveStech bets $11
joem45 raises to $33
abbadu calls $28.50, and is all in
OliveStech raises to $98, and is all in
joem45 calls $65
OliveStech shows [Ad Ah]
joem45 shows [Tc Th]
abbadu shows [As Qd]
*** TURN *** [Qc Ts 5d] [Jh]
*** RIVER *** [Qc Ts 5d Jh] [2h]
OliveStech shows a pair of Aces
joem45 shows three of a kind, Tens
joem45 wins the side pot ($139) with three of a kind, Tens
abbadu shows a pair of Queens
joem45 wins the main pot ($97.50) with three of a kind, Tens
abbadu is sitting out
OliveStech adds $100
*** SUMMARY ***
Total pot $239.50 Main pot $100.50. Side pot $139. | Rake $3
Board: [Qc Ts 5d Jh 2h]
Seat 1: Big_Jacko (small blind) folded before the Flop
Seat 2: knegaren (big blind) folded before the Flop
Seat 3: yellowcheese didn't bet (folded)
Seat 4: abbadu showed [As Qd] and lost with a pair of Queens
Seat 5: OliveStech showed [Ad Ah] and lost with a pair of Aces
Seat 6: joem45 (button) showed [Tc Th] and won ($236.50) with three of a kind, Tens

Voila, qu'auriez vous fais au flop, just call? fold? ou shove comme moi?
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  #2 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 20h42
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Pprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeur
Fold après le 3bet à $33.
Ce fold est plus aisé car le 3bet est payé par un autre avant toi. Ca aide à folder...

Mais c'est toujours plus facile à dire qu'à faire (moi qui n'ai pas su coucher AKs cet aprem).
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  #3 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 20h48
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Vivitboss est sur un chemin vertueux
Comme le dit Pprofesseur obvious fold. Sur le 3 bet seul tu es probablement battu et en plus le check call-all-in de l'autre t'indique que tu es sûrement battu par au moins un des deux mains.

Je ne comprend pas le sens de ta relance à tapis, il n'y a aucune dead money à prendre et tu n'es payé que par un jeu qui te bat.
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  #4 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 22h25
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OliveStech est sur un chemin vertueux
Je te rassure moi non plus je comprends pas, si ce n'est que je ne veux pas lacher ma paire d'as et que je ne veux pas juste caller je sais que qu'il tombe a la turn je vais partir a tapis, ce coup n'est pas trop réfléchi je l'addmet.

Je viens de jouer une autre main ou je ne savais pas trop quoi faire :

Un petit avis?

Seat 1: delmt ($77.30)
Seat 2: hurtmetoday ($50.65)
Seat 3: OliveStech ($96)
Seat 4: puce13 ($115.90)
Seat 5: Fuddyduddy13 ($39.40)
Seat 6: TOMRATAL ($98.50)
OliveStech posts the small blind of $0.50
puce13 posts the big blind of $1
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to OliveStech [Jh Jd]
Fuddyduddy13 calls $1
TOMRATAL folds
delmt folds
OliveStech raises to $4
puce13 has 15 seconds left to act
puce13 calls $3
Fuddyduddy13 calls $3
*** FLOP *** [5d 2s 8h]
OliveStech bets $9
puce13 raises to $18
Fuddyduddy13 folds
OliveStech calls $9
*** TURN *** [5d 2s 8h] [4c]
OliveStech checks
puce13 bets $27
OliveStech has 15 seconds left to act
OliveStech folds
Uncalled bet of $27 returned to puce13
puce13 mucks
puce13 wins the pot ($45.60)
*** SUMMARY ***
Total pot $48 | Rake $2.40
Board: [5d 2s 8h 4c]
Seat 1: delmt (button) didn't bet (folded)
Seat 2: hurtmetoday is sitting out
Seat 3: OliveStech (small blind) folded on the Turn
Seat 4: puce13 (big blind) collected ($45.60), mucked
Seat 5: Fuddyduddy13 folded on the Flop
Seat 6: TOMRATAL didn't bet (folded)
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  #5 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 22h52
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Pprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeur
Hmmm... Qu'attends-tu avec ton call post-flop sur son raise à $18 ? Un autre 'J' ?
En fait, deux choix s'offrent alors à toi. Fold ou 4bet.
Mais ton call de $9 c'est de la dead money. Il ne me plaît pas ce call.
La preuve, tu foldes à la turn. Dans ce cas autant folder de suite au flop sans lui donner $9 de plus. Tu ne comptais quand même pas sur un hypothétique J ou sur le fait qu'il arrêterait de t'aggresser ? Qu'il bluffe ou qu'il ait vraiment un set (ou autre), la seule erreur qu'il pourrait faire serait d'arrêter de représenter sa main et de te donner une free card.

Sinon, sans parler de changer comment s'est déroulé le coup, au stade où tu en es arrivé, le folde s'imposait.
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  #6 (permalink)  
Vieux 05/01/2008, 22h02
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OliveStech est sur un chemin vertueux
Trés bonne analyse Professeur, c'est vrai que ça fait pas mal de dead money sur ces 2 mains.

J'ai réussi a folder les as aujourd'hui, c'est vraiment pas facile :

FullTiltPoker Game #4747278978: Table Palamos (6 max) - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 12:49:43 ET - 2008/01/05
Seat 1: pablocrown ($38.95)
Seat 2: OliveStech ($113.20)
Seat 3: tommosquash ($69.65)
Seat 4: Meconium81 ($84.50)
Seat 5: whGoldenOne ($95), is sitting out
Seat 6: maxim1999 ($100)
Meconium81 posts the small blind of $0.50
maxim1999 has 5 seconds left to act
maxim1999 posts the big blind of $1
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to OliveStech [Ah Ac]
pablocrown folds
OliveStech raises to $3.50
tommosquash folds
Meconium81 calls $3
maxim1999 has 15 seconds left to act
maxim1999 calls $2.50
*** FLOP *** [Qs Jd 5d]
Meconium81 checks
maxim1999 checks
OliveStech bets $7
Meconium81 folds
maxim1999 has 15 seconds left to act
maxim1999 raises to $21
OliveStech has 15 seconds left to act
OliveStech folds
Uncalled bet of $14 returned to maxim1999
maxim1999 mucks
maxim1999 wins the pot ($23.30)
*** SUMMARY ***
Total pot $24.50 | Rake $1.20
Board: [Qs Jd 5d]
Seat 1: pablocrown didn't bet (folded)
Seat 2: OliveStech folded on the Flop
Seat 3: tommosquash (button) didn't bet (folded)
Seat 4: Meconium81 (small blind) folded on the Flop
Seat 5: whGoldenOne is sitting out
Seat 6: maxim1999 (big blind) collected ($23.30), mucked
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  #7 (permalink)  
Vieux 05/01/2008, 22h39
Avatar de Pprofesseur
Membre Team Trad Limpers
 
Date d'inscription: juillet 2007
Messages: 1 397
Entrées dans le blog: 93
Pouvoir de réputation: 31
Pprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeur
Un petit conseil, si tu veux des avis des autres Limpers, mieux vaut faire en sorte que tes historiques ne soient pas difficiles à lire. Pour cela une seule solution, le hand converter. Par exemple celui-ci LeggoPoker (voir le lien ci-dessous). C'est tout de suite plus facile à lire.

Voilà ta main passée à la moulinette.

Full Tilt Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

UTG: $38.95
Hero (CO): $113.20
BTN: $69.65
SB: $84.50
BB: $100

Pre-Flop: A A dealt to Hero (CO)
UTG folds, Hero raises to $3.50, BTN folds, SB calls $3, BB calls $2.50

Flop: ($10.50) Q J 5 (3 Players)
SB checks, BB checks, Hero bets $7, SB folds, BB raises to $21, Hero folds

Results: $24.50 Pot ($1.20 Rake)
BB mucked and WON $23.30 (+$12.80 NET)
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  #8 (permalink)  
Vieux 07/01/2008, 16h27
Avatar de Nzo
Nzo Nzo est déconnecté
Grand Miam
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 4 153
Entrées dans le blog: 25
Pouvoir de réputation: 69
Nzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fiertéNzo mérite toute notre fierté
Pour nuancer les réponses précédentes.
Vous mettez ses adversaires sur quoi comme hand range pour préconiser des "obv fold" alors qu'ils sont unknow (notamment sur la deuxième main) et qu'on ne connaît pas l'image olivestech ?

Sinon, faudrait peut être que tu envisages d'arrêter les cbet 2/3 pot, tu perds trop souvent le lead avec des mains qui ont quand même une equity très correcte.
Globalement tu te retrouves avec des mains que tu "sous représentes" et qui peuvent pousser tes adversaires à raise s'ils ont un bout du board.

Sur la dernière main faut pas miser le flop si tu comptes fold direct au premier raise.
C'était quoi le but de ton cbet 2/3 de pot ? Savoir si ta paire d'As était bonne ?
Difficile d'aller plus loin sur le sujet sans plus d'information sur ton image et les profils de tes adversaires mais tout ça me semble bien weak.
__________________
Pour toutes vos requêtes ou questions merci d'utiliser le forum.
Je n'ai pas le temps de répondre aux PM et email de façon individuelle.


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  #9 (permalink)  
Vieux 07/01/2008, 16h39
Avatar de matthieu31
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Localisation: tuluse tuluse
Messages: 958
Pouvoir de réputation: 17
matthieu31 à un appareil génital sur-dimensionnématthieu31 à un appareil génital sur-dimensionnématthieu31 à un appareil génital sur-dimensionné
t weak olive tu fold des que tu te fais raiser tu dois a mon avis changer de limite si c trop d'argent ou apprendre la notion d'aggressivite moi la derniere mais je raise a 60 ou je push sans hesiter et la deuxieme je sais pas sans d'autre info
__________________
xo xo gossip boy

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  #10 (permalink)  
Vieux 08/01/2008, 08h35
Avatar de OliveStech
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Messages: 80
Entrées dans le blog: 5
Pouvoir de réputation: 2
OliveStech est sur un chemin vertueux
@Nzo : C'était quoi le but de ton cbet 2/3 de pot ? Savoir si ta paire d'As était bonne ?
En fait c'est pour etre payer par une Q ou un tirage et faire gonfler le pot, et sur le 3bet je le vois direct sur un set, donc fold.

Tu penses que je devrais bet le pot sur cette main et la 2nd?

@matthieu : en fait j'ai fais un début de mois pas si mauvais en NL100 et j'ai + de 50 buy-in pour cette limite donc je pense qu'il faut que j'y reste pour progresser tant que ma BR me le permet (ce n'est vraiment pas trop d'argent).
Par contre c'est vrai que je ne maitrise pas la notion d'aggrésivité et je n'étudie pas assez les adversaires que j'affronte lors d'un coup.
Les questions de Clinty dans sont dernier blog sont interrésantes et j'attends de lire des réponses pour modifier PAH en conséquence.

En tout les cas vos avis ne peuvent que me faire progresser.
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