Je trouve un peu bizzare que tu préconises çà.

Pour la simple raison que toi même tu es coutumier de l'overshove river avec les nuts ou quasi nuts en disant que c'est souvent le meilleur move pour te faire payer par un large éventail de mains (cf. tes différents derniers posts).

Ici cela m'a semblé pourtant évident que Vilain était dans cette configuration.
Car je pense qu'il a vraiment adopté cette réflexion sur ce coup.

C'est typiquement un move que tu aurais pu faire, je pense, à la place de Vilain.

à pied joint

Tu as dis que c'était un joueur sérieux pas un super nit post flop.
C'est pas pour jouer sur les mots mais c'est juste que contre un joueur correct ici c'est un call most of the time puisqu'il shove une tonne de main par rapport à la hand range que tu représentes (majoritairement un weak J, un strong T ou une main type KQ).
Ici suivant ton image, il peut shove assez wide pour value (strong J, overpair, two pair, set, str8, flush) en espérant un hero call ou bien avec un miss draw / bluff s'il pense te faire fold une made hand meilleure que la sienne.

Sauf le cas du pur nit post flop je trouve aussi assez limite de chercher le bouton fold ici.

Par contre et si ça peut te rassurer : Assimiler l'overbetshove river aux nuts en NL100 c'est pas un énorme leak.

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Mon image est loin d'être celle d'un nit et même des fois un peu trop fancy. Cependant je n'ai jamais montré une propention à faire des hero call ou même suivre turn passivement avec la range que tu dis que je représentes.

Donc pour lui c'est quasi obv que j'ai une main très solide en call turn. Quand je dis qu'il est sérieux c'est çela que çà veut dire.

De plus la NL100 est une limite où le shove pour value avec une main loin des nuts n'existe pas. On peut trouver par ailleurs des shove bluff mais c'est tellement rare. Les bluffs ratés abandonnent souvent au turn.

L'économie est souvent de mise. En ce sens avec 2 pairs, set, straight, on assistera souvent à un check/call river de la part de Vilain.

Alors je comprends tout de même qu'avec une vision extérieure et de surcroit sur un forum on puisse dire que chercher le bouton fold est une abérration. Le flow de la session je suis le seul à le connaitre et je l'ai surement mal retranscris en postant.

Aussi ce message destiné à DonLimit (auquel je te remercie par ailleurs d'avoir répondu) était vraiment destiné à essayer de repérer nos propres moves favoris chez l'adversaire. On a bien vu (du moins moi) dans la majorité de ses dernières mains divulguées qu'il employait ce move à outrance, justiant et à raison qu'il peut se faire call light assez souvent. Et c'est peut-être grace à lui que je fais un fold ici que je n'aurais peut-être pas envisagé il y a quelques temps. Va savoir.

Par contre tu ne dis rien sur ma ligne. Raise flop (cf. Pprofesseur) ? Raise/Fold Turn ?

Tu insinues donc que c'en est tout de même un ? Et çà c'est pas fait pour me rassurer mais plutôt pour m'inciter à évoluer.

call sans hésiter mais en serrant les fesses...

Sur ta ligne j'ai pas grand chose à dire car je comprend pas pourquoi tu joues de cette façon. En fait c'est surtout ton plan final que je saisi pas. (le but de ta ligne)
Tu sembles vouloir défendre son intérêt pour des raisons que nous ne connaissons pas (le flow semble t il et un adversaire bien spécifique).
Ben ok ... tu proposes une ligne peu orthodoxe et je ne sais de rien de l'adversaire et rien du flow ... n'y voit aucune mauvaise volonté de ma part mais c'est juste que je vois pas vraiment ce que je pourrai commenter ...

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Est-ce que ce que tu veux dire c'est : "Pourquoi just call turn si c'est pour fold sur un shove river? ".

Je comprends çà. C'est vrai que c'est peu courant comme ligne surtout avec cette issue. Le fait est que je suis pas convaincu d'être devant au turn et son action river me conforte dans cette idée. Alors je me voyais mal call river en sachant qu'il y avait de fortes probabilités que je sois derrière.

A priori non. Et je vois pas en quoi mes propos te laisse penser cela. J'ai dû encore mal m'exprimer...Arf.

Je n'en voit pas non, de mauvaise volonté (tu réponds encore alors que ce coup a l'air de te dérouter, merci). Mais puis-je seulement te demander juste un dernier petit éclaircissement sur ta dernière phrase.
i.e : Le fait que considérer que l'overbet shove river s'apparente aux nuts en NL100 n'est pas "un énorme leak".

Rien de bien compliqué derrière cette remarque :
Si tu prends comme définitif (ou quasi définitif) un élément comme celui ci tu deviens exploitable.
Etre exploitable sur tel ou tel point est un leak.
En small stakes ce n'est pas bien grave car les adversaires qui pourront en tirer partie/profit ne seront pas très nombreux.

j'aurai bet au flop
la t casi obligé de payé

ui mais bon ...