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  #1  
Vieux 16/06/2008, 12h07
Avatar de Tholenk
Modérateur
 
Date d'inscription: mai 2007
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Tholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenirTholenk a un brillantissime avenir
[NL100] AQo OTB vs strange line.

Yop !

Rien de bien particulier à dire sur vilain si ce n'est qu'il est 22/10/1.5 sur 120 mains.

Citation:
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed)

CO ($217.50)
Tholenk ($98.50)
SB ($94.50)
BB ($149.50)
UTG ($105.50)
MP ($118.85)

Preflop: Tholenk is Button with Q, A.
3 folds, Tholenk raises to $4, 1 fold, BB raises to $10, Tholenk calls $6.

Flop: ($20.50) Q, 2, Q (2 players)
BB bets $8, Tholenk raises to $21, BB raises to $34, Tholenk calls $13.

Turn: ($88.50) 3 (2 players)
BB bets $16, Tholenk ?
Best line ? Pourquoi ?


Je me suis posé quelques questions sur cette main et sur la ligne de Vilain.
Pré-flop : Un raise oop qui ne ressemble à rien.
Flop : Vilain bet même pas 1/2 pot et me mini re-raise.
Turn : Vilain bet $16 dans un pot à $88,50 malgrè l'action qu'il y a eu au flop...

Quelques avis seraient les bienvenue.

Dernière modification par Tholenk ; 16/06/2008 à 14h14.
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  #2  
Vieux 16/06/2008, 12h19
Avatar de bizut
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Date d'inscription: avril 2008
Messages: 141
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bizut est sur un chemin vertueux
J'avoue que sa ligne m'a l'air plutôt mauvaise mais peut-être qu'il a fait ça avec pp2 et qu'il a simplement touché son full au flop...Je ne connais pas du tout cette limite donc je peux pas en dire +!
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  #3  
Vieux 16/06/2008, 12h21
Avatar de GusVincent
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Date d'inscription: juin 2007
Localisation: Toulouse
Messages: 1 234
Pouvoir de réputation: 17
GusVincent commence à faire entendre parler de luiGusVincent commence à faire entendre parler de lui
ba ici je met vilain sur any pocket .. vu son min raise .. 1- il bluff .. et veut te faire peur (lol il va avoir un peu de mal)
2- il situe sa main .. TT JJ KK AA merde il a vraiement la dame l'autre ?
3- il est monstrueux avec ses 2 ou il a la dame comme toi QT par exemple (peu de chance les minraise avec un full floppe sont rares en nl100 non ?? plus bas nl25 je t'aurais dis full obv)


moi je check le turn pour induce bluff .. meme si ton call montre bcp de force .. je pense que j'aurais boiter le flop ..
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  #4  
Vieux 16/06/2008, 12h37
Avatar de MatrosCPT
Membre Senior
 
Date d'inscription: mars 2008
Localisation: Cahors - Toulouse
Messages: 434
Pouvoir de réputation: 13
MatrosCPT est très apprécié en ces lieuxMatrosCPT est très apprécié en ces lieuxMatrosCPT est très apprécié en ces lieuxMatrosCPT est très apprécié en ces lieuxMatrosCPT est très apprécié en ces lieux
Je me permets...

Préflop: il fait un 3-bet et jusque la sa range est relativement large il peut te sanctionner avec quelques mains sachant que tu as open raise du bouton. J'aime ta ligne préflop avec le call en position derrière mais je n'ai rien contre le move de vilain même si j'aurais plus mis 12 à 15$.

Flop: la ligne de Vilain devient dégueu! Il se met à sous-jouer le pot (et pas qu'un peu!) ce qui peut vouloir dire paie-moi ou alors selon son niveau je fais style que je veux être payé.
Bon raise de ta part à 21$ et move encore plus nul à 34$. Je trouve ca très gros de sa part: c'est soit il a 22 (seule main qui te bat), soit AQ et vous partagez, soit tout le reste ! J'aime ton flat call pour limiter les pertes, contrôler la taille du pot et trapper si check turn de vilain.

Turn: Vilain continue son manège à deux balles. Il a pu chatter avec 33 mais bon... en gros:
1- fold peu envisageable
2- call tu te commites et je pense que vilain va continuer a la river.
3- shove qui me parait la solution la plus adaptée ici.

Rien que pour sanctionner Vilain qui a vraiment fait le vilain...
Bon mon analyse vaut ce qu'elle vaut hein

Dernière modification par MatrosCPT ; 16/06/2008 à 12h59.
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  #5  
Vieux 16/06/2008, 12h41
Avatar de Ezellar
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Date d'inscription: septembre 2007
Localisation: Muret (31)
Messages: 518
Pouvoir de réputation: 8
Ezellar deviendra célèbre bien assez tôt
Envoyer un message via MSN à Ezellar
Je pense qu'il a un gros jeu (les as ou les rois) et qu'il bluffe sans savoir que tu as le brelan en main. Franchement, le seul jeu qui justifierait vraiment son entêtement, c'est pp2 (petit full). S'il a Q en main, alors, il y a une forte chance qu'il n'ait pas le kicker suffisant. Tu es devant.
On ne peut pas imaginer qu'il joue la couleur à coeur, à part avec AKh mais ça m'étonne qu'il s'entête à ce niveau.

Pour moi, tu es devant. S'il a ppA ou ppK en main, il lui reste 2 outs. 1 seul pour le carré de 2. Bref 3 cartes qui te feraient vraiment peur, tout le reste c'est tout cuit.
S'il a vraiment joué comme un malade son AKh, il a 7 outs pour couleur (=9-2 (qui te donnent full). Bah au mieux tu as 10 cartes qui te font gagner et 10 cartes pour lui sur un hand range large (très large). De toutes façons tu es devant avec la même proba de toucher que lui.

Vu la taille du pot (104$) faut pas lui laisser une carte à bas prix. Tapis.

++
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  #6  
Vieux 16/06/2008, 12h50
Avatar de Victor118
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Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: Cergy
Messages: 905
Entrées dans le blog: 9
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Victor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionnéVictor118 à un appareil génital sur-dimensionné
Sa ligne est plus que bizarre, je dirais qu'il est dégouté de s'apercevoir qu'il est derriere avec KK ou AA en mains (voir JJ,TT).

22/10/1.5 sa HR de 3bet est vraiment tres reduite,de plus je vois le min raise comme une volonté de ne pas te perdre sur ce coup, je le vois clairement sur AA ou KK et il veut pas croire que tu as une Q, donc je dirais que la ligne qui rapporte le plus de value est call turn pour induire une faiblesse pour qu'il tente un value bet river et le raise all in, ou alors tu raise tout de suite all in pour en finir il peut encore te call pensant a un bluff, car la river pourrait etre une scary card pour toi (K,A,J,T).

Dernière modification par Victor118 ; 16/06/2008 à 12h55.
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  #7  
Vieux 16/06/2008, 13h02
Avatar de jam's
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Date d'inscription: novembre 2006
Localisation: Toulouse
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jam's à un appareil génital sur-dimensionnéjam's à un appareil génital sur-dimensionnéjam's à un appareil génital sur-dimensionnéjam's à un appareil génital sur-dimensionné
Citation:
Envoyé par Tholenk Voir le message
....si ce n'est qu'il est 22/10/1.5 sur 120 mains.
même si 120 mains c'est pin up's, je ne le voit pas du tout re-raise avec Q2, même suited.

Sa ligne de jeu, fait penser qu'il à une grosse paire servie pré flop (de AA jusqu'a JJ) et qu'il ne te voit pas avec la Q.

Pour en revenir à ta question, difficile à dire comment l'amener a faire tapis.
Tu a la position sur lui, un call sachant qu'il va bet à la river, il y de forte chance qu'il paye ton tapis vu qu'il sera obliger de payer.

En même temps j'ai envie de dire, dans la manière dont il fait grossir le pot, il y a de forte de chance qu'il te paie ton tapis à la turn.

C'est quoi la suite ?
__________________
El Gringo
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  #8  
Vieux 16/06/2008, 18h35
Avatar de spectre
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Date d'inscription: décembre 2006
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spectre commence à faire entendre parler de luispectre commence à faire entendre parler de lui
c'est vrai que c'est vraiment bizarre mais le hic c'est que tu le connais pas.
déja son raise préflop OOP est vraiment bizarre mais je pense qu'avec 22 ou AK ou une petite pocket il raise beaucoup plus parce qu'il a pas trop envie de voir le flop.
Après il te fait un mini raise et ça peut signifier que 2 choses soit il se croit très fort avec son AA ou KK et veut te pousser a boite, soit il a peur des deux Q.
et après a la turn faut agir en fonction de ce que tu penses qu'un miniraise représente pour lui, et de ce qu'il pense de toi (comment tu as joué depuis le début de la session? plutôt solide ou l'inverse?)
en tout cas je te vois devant (et s'il a 22 c'est vraiment de la déchatte) et que la faut agir en fonction de l'image que tu as développée depuis le début de la session.
Mais je pense que je lui envoie boite pour lui faire croire que je bluff.

tu as la suite l'ami?
__________________
mieux vaut ne rien dire et risquer de passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doutes sur le sujet (pour faire plaisir a l'ami yoh )
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  #9  
Vieux 16/06/2008, 19h11
Avatar de blavov
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blavov est très apprécié en ces lieuxblavov est très apprécié en ces lieuxblavov est très apprécié en ces lieuxblavov est très apprécié en ces lieuxblavov est très apprécié en ces lieux
Envoyer un message via MSN à blavov
je trouve que tu joues parfaitement le coup jusque la, apres je dirais, weak call turn et squeeze river, t'es quasi sur d'etre devant
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  #10  
Vieux 17/06/2008, 00h11
Avatar de Tholenk
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Quand je dis m'être posé des questions sur cette main, je ne voulais pas dire : "Est-ce que je suis favori face à Vilain sur ce spot ?"

Je pense clairement être devant et je cherche à rentabiliser ma main au maximum.
C'est dans ce sens que je m'interroge :
"Vaut-il mieux raise all-in au turn ou call ses $16 pour lui laisser l'opportunité de continuer à miser la river ?"

Voila ce que j'ai fait :
Citation:
Turn: ($88.50) 3 (2 players)
BB bets $16, Tholenk raises to $54.5, BB folds.

Final Pot: $120.50
Après coup, je me dis qu'il aurait peut-être été intéressant de call le turn et :
* Value bet shove si Vilain check river.
* Raise all-in si Vilain mise again.

Quoi qu'il en soit, je ne pense pas qu'il paye mon shove à la river vu son implication dans le coup et le montant du pot total : S'il avait eu une main pour call mon shove, il l'aurait fait dès le turn à mon avis.

Dernière modification par Tholenk ; 17/06/2008 à 00h18.
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