[NL100] - 2nd pair weak kicker sur scary board, river action ?

[OliveStech]

tu bets 1/2 pot à la river???

IMO je suis battu, mais je peux payer pour prendre des infos pas trop cher, peut etre remporter le coup et aussi passer pour un fish auprès de la table.

[ZAZZ]

Envoyé par AceOfSpade11

River tu Lead

la cela polarise ta range :
un set de 4 de 7 de K
une quinte 89
un bluff
car avec toute les autres main pas de raison de lead aprés avoir été call aprés check raise turn.

En fait je me rends compte que même avec les mains que tu décris je check/call, check/fold la river.
Et il n'y a alors que {9h8h} qui est probable avec ce pattern.
Une seule main lol !

Envoyé par AceOfSpade11

si tu veux bluff ici il aurait été preferable de call turn et soit lead , soit CRAI River.


Ainsi beaucoup plus de tirage rentré aurait été representé et le pourcentage de bluff aurait été beaucoup plus faible a la river avec ce just call turn ainsi , la call devient trés cho à faire

Pas assez de profondeur pour CRAI river je pense il aurait été committed et de plus s'il check pas derrière et value bet sa garbage il est sacrément bon !
Pour le call turn, lead river je capte et préfère (double float OOP çà c'est bon).

Envoyé par OliveStech

tu bets 1/2 pot à la river???

Sinon, au lieu de lead demi-pot, j'aurais du lead shove je pense. Ce que j'ai appris de Nzo sur mon dernier post. Si tu shoves pas là c'est que ta main a une très faible équité par rapport à la range de Vilain et donc tu veux le faire fold.

Extraits (@Nzo : je me permets):

Envoyé par Nzo

En fait, c'est une situation qu'on retrouve sur les gros raise river qui ne sont pas des raise à tapis. Quand un gars te raise ton bet à la river de façon bizarre (raise disproportionné) sans mettre son tapis, c'est aussi très souvent un gars qui bluff même si de façon évidente il semble vraiment commité dans le coup.

La aussi c'est une situation ou la main de l'adversaire n'a pas l'equity qu'il veut représenter. Ce type de move, je trouve, ont plus une fonction qui cherche à faire folder l'adversaire. Et lorsque notre objectif est majoritairement de faire folder c'est que notre equity est relativement faible.

Peut être que certains y trouve la même fonction mais pour ma part, le 3bet commitant (plus de 50% du stack effectif) montre une plus grande fragilité et pour être honnête je ne lui trouve aucune fonction à part pour bluffer un adversaire weak.

Je trouve qu'ici c'est un peu la même histoire même si ce n'est pas un 3-bet mais un lead OOP. On y retrouve les mêmes principes. C'est en ce sens (et j' ai immédiatement pensé à ce paragraphe après coup) que j'aurais peut-être du shove river après le check/raise turn - call du vilain.

Envoyé par AceOfSpade11

Tout cela est une histoire de manipulation de range à mon sens..

Cette analyse a froid est simple a faire en prenant du temps , mais sur le coup le call est assez chaud au niveau de la NL 100 , ce mec devait etre en tilt pas de cul!
Ct pas trop mal joué au final sur une NL 100!

Par contre à un niveau plus haut tu prendras à mon avis un call trés souvent avec ce pattern qui encore une fois polarise trop ta range .........

En fait là où il tilt c'est sur le call turn je pense.

Et en effet j'essaie de bosser comme tu dis mes manipulations de range (assez complexe d'ailleurs comme travail). C'est pour cela que je tente ce genre de move en ce moment, avec plus ou moins de rigueur et la réussite qui va avec !
Et poster ce genre de coup m'aide en ce sens.

Il faut bien chercher apprendre ! Mais çà viendra (du moins je l'espère) !

Merci à tous pour vos commentaires. Je remarque tout de même que la majorité aurait fold (pas si mauvais du coup!).

[AceOfSpade11]

CQFD!
je suis dac sur le lead shove egalement c pas con c clair j'avai pas analysé en details vos profondeurs respectives! JE VALIDE lol!

Par contre l'histoire de croire "qu'il ne va pas value sa garbage" je suis ok , mais à la base il etait pas censé te call avec une merde au turn ! et donc value la river.....

[ZAZZ]

Envoyé par AceOfSpade11

Par contre l'histoire de croire "qu'il ne va pas value sa garbage" je suis ok , mais à la base il etait pas censé te call avec une merde au turn ! et donc value la river.....

C'est pour çà que je dis que là où il tilt c'est sur le call turn.
Après la situation était irréversible en fait à part d'abandonner pour moi.

[GusVincent]

Envoyé par ZAZZ

Je remarque tout de même que la majorité aurait fold (pas si mauvais du coup!).

Ue mais il faut noter que moi qui aurait sans doute fold par exemple je suis un weak player de nl50 jouant essentiellement encore au premier niveau ... donc comme apparemment tu veux vraiement progresser fo voir le credit que ca a avec des joueurs aggeris de limites supérieures . Car un move de base qui marche en NL50 un des premiers que l'on tente c la simulation d'arrachage avec les nuts vs des joueurs qui commencent a aimer a tenter des heros call en NL50 (et ca marche) . Mais je doute que ce soit efficace au niveau au dessus car c assez pourri dans l'absolue . Ceci dit tu as l'air de commencer a experimenter un jeu plus elabore bientot les lvls au dessus gl a toi zazz .

[blavov]

Envoyé par ZAZZ

C'est pour çà que je dis que là où il tilt c'est sur le call turn.
Après la situation était irréversible en fait à part d'abandonner pour moi.

il a quand meme top paire et tirage ventral au turn c'est pas si pourri que ca

[ZAZZ]

Envoyé par blavov

il a quand meme top paire et tirage ventral au turn c'est pas si pourri que ca

C'est ce que je dis, cela s'apparente à du tilt pour moi.
Il ne voit que sa main, sans calculer ma range de check/raise turn et décide de jouer sa gutshot à fond. Je ne pense même pas qu'au turn il compte sur son Jack.
Paradoxalement c'est ce Jack qui le fait payer river !
Cf. le Hide du premier post sur sa réaction après coup.

Mauvais client au final.

[franfesse]

je te vois sur JT donc à sa place je folde

[AceOfSpade11]

EDIT:je peux plus faire de "Citer" a mon boulot ............. comprend pas pourquoi?????

@Fanfresse " je te voit sur JT je Fold"
ma reponse est : WAOW! parce que qu'en tu reflechie tu ne mets que tes adversaires sur UNE main? lol! quel talent de reduction de range jusqu'à l'estimation unique d'un seul et bon facteur probable, c pas mal

[GusVincent]

moi je regarde tellement bien le board que j'avais pas vu l'open ended straight draw