Qu'auriez-vous fait à ma place ?

Texas Hold'em $0.10-$0.20 NL (real money), hand #P4-71027527-784
Table Apeldoorn, 30 Jun 2008 7:48 PM

Seat 2: gast1111 ($13.14 in chips)
Seat 3: cularis ($9.90 in chips)
Seat 7: Ezellar [ ] ($22.09 in chips)
Seat 9: flolebreton ($10 in chips)
Seat 10: Villain ($20.58 in chips) 24/7/2 sur 114 mains
ANTES/BLINDS
cularis posts blind ($0.05), Ezellar posts blind ($0.10), flolebreton posts blind ($0.10).

PRE-FLOP
flolebreton checks, Villain calls $0.10, gast1111 calls $0.10, cularis calls $0.05, Ezellar checks.

FLOP [board cards ]
cularis checks, Ezellar checks, flolebreton checks, Villain bets $0.35, gast1111 folds, cularis folds, Ezellar calls $0.35, flolebreton calls $0.35.

Avec un limp preflop, sur quoi voyez-vous Villain ?
A ce moment, je me dis qu'avec un limp preflop, je le vois sur Ax, donc avec 1 paire, peut-être 2 à tout casser.
J'ai la paire seconde et je me méfie d'un bluff sur l'As _que je fais souvent quand je ne l'ai pas_ C'est pas très cher, j'ai une carte à la couleur, j'attends le turn, pour une 2ième paire, un brelan ou un éventuel trèfle qui me mettrait sur un tirage couleur.

TURN [board cards ]
Ezellar checks, flolebreton checks, Villain bets $0.75, Ezellar calls $0.75, flolebreton folds.
Du coup, je me retrouve avec un tirage, ma paire. Peu de chance de toucher, mais, 0.75$ ce n'est pas cher, je trouve. Donc je call pour voir la river.

RIVER [board cards ]
Finalement, je touche ma couleur donc :
Ezellar bets $3.05, Villain bets $19.38, and is all-in,

Que faites-vous ?

Le raisonnement au flop est bizarre.
Tu penses être derrière donc tu checkes/calles ?
Puis tu évoques aussi le fait qu'il peut bluffer l'A... Mais vous êtes 5 sur ce flop !! La proba d'un A dans la main de quelqu'un est quand même forte. Et sauf miracle (genre flush backdoor ou brelan), tu vas être condamné à payer tout le long si tu penses qu'il bluffe ?

Check/Fold (ou raise quitte à c/c ici).

call, le mec en face doit etre soulé de t'avoir vu check call flop et turn

pour pouvoir voir

Vous pédalez tous les deux, toi ta flush, lui sa quinte avec KQ...

Tu as payé tout du long pour toucher ta couleur et tu envisages de lâcher le coup ?
Soit tu abandonnes le coup au flop, soit tu vas jusqu'au bout de ta logique et tu call avec quand même la 3ème meilleure main possible, ce qui est pas mal.
Si l'autre te montre Ac4c, nh sir...

C'est une habitude quand je suis en début de parole à cette limite et qu'il y a un As au board, la plupart des joueurs qui ont l'as checkent. Ca doit leur paraître un move magnifique genre bluff.

Alors, j'ai pris l'habitude soit de relancer systématiquement les board avec un as, soit d'attendre tranquillement le turn pour voir si j'ai une meilleure carte. Globalement, ça fonctionne pas mal.

Sinon, je ne me sens pas à poil quand même avec une paire. J'ai déjà 6 outs pour toucher 2 paires, brelan plus une éventuelle backdoor.
Mon idée est de payer au flop (tout en sachant que ça tombera comme à Stalingrad si il y a un raise au flop) et attendre le turn pour me décider.

J'ai hésité à relancer (ce que je fais souvent qd j'ai la paire seconde), mais pour une fois, j'ai décidé de limper. Je pense que de toute façon, il se serait contenté de payer et ça n'aurait pas changé grand-chose.

Et encore une fois, il relance à 0,35 sur un pot à 0,5. Ce n'est pas cher payé, d'autant que, sur les 5, il y en aura certainement au moins 1 pour payer en plus de moi.

Enfin, c'est comme ça que je l'ai vu...

++

J'aime moyen ta ligne au flop si tu le lis sur un mauvais Ax qu'on peut faire coucher mais en contrepartie je te trouve pas crédible sur grand chose sur ce flop en ayant checké en BB.
Le trèfle de la turn te sauve et te permet de refaire check/call et en plus tu deviens illisible que demande le peuple...?
A la river instant call évidemment et tant pis s'il a couleur max tu y es allé pour ca donc bon...

Si je suis ton raisonnement, tu veux dire que tu checkes en premier de parole pour essayer de représenter un A parce que quand les joueurs ont un A ici, ils checkent ? Et tu espères que ceux qui ont vraiment un A vont checker derrière ? OK. Bizarre mais OK. Je n'ai pas le même retour d'expérience que toi, mais soit. Et que fais-tu si quelqu'un mise ? Tu penses qu'il a pas d'A (parce que les A checkent) et tu compte payer ? Waow... Très bizarre comme raisonnement. Ca n'augure rien de bon si tu veux mon conseil.

Relancer un flop A-high dans un multi-way limpé, sans A oop, c'est jeter l'argent par les fenêtres.
Attendre tranquillement le turn, ça comprend aussi pour toi le check/call ? Tu jettes encore l'argent par les fenêtres.

Il est important de comprendre l'importance du contexte.
Là le contexte c'est un multi-way pot limpé. De nombreux ragged A limpent. Tu as un flop A-high. Et ton plan c'est de payer ? Tu jettes l'argent par la fenêtre.

Il n'y a pas que le board à prendre en compte, mais le contexte (ce qu'il s'est passé avant). Là c'est toujours un multiway limpé. Si tu relances là, sans la top pair, tu vas au casse-pipe.

Ne regarde pas le montant, mais raisonne en terme d'équité. Je trouve ça cher payé, vu que tu es loin derrière. Tu fais des cadeaux à tes amis. Tu joues sur quel site ?

Mes commentaires ce n'est pas pour critiquer, c'est pour te conseiller.