Envoyé par AceOfSpade11

Je vais essayer de vous expliquer pourquoi je ne suis definitivement pas Fan du all in au flop .... et donc la raison de mon Flat call.

Selon l'image que me reflete ce joueur depuis qu'il est à ma table, je le met ici sur une range large de call au BB (plus ou moins pourri....)

{ATo-AQo;Axs-AJs;nimporte quelle broadway restantes,22-88;AA; 67s+}

Ainsi suite a son Donk bet je me trouve face au problème suivant :
"je vous passe les calculs mathématiques sur les combos et leur probabilités d'occurence"

Cela donne donc :
-27% de sa range est juste hauteur AS
-28% "" " "" une broadway(sans AS) qui rate le flop

Ainsije bat 55% de sa range

Le reste me bat déjà ou draw vers quelque chose qui peut me battre:

-20% contient un K
-8% est un brelan ou une overpair
-17 % est un tirage à flush

Ainsi 45 % de sa range me bat ou tire pour me battre , je pense donc qu'ici il foldera trop peu souvent (par rapport a son profil) sur un All in.

Or le call a le merite de reduire ma range et de la polariser sacrement, j'avais depuis quelque temps une image solide , je raise UTG, et je Flat call son Donk Bet.

Cela doit donner un trus du genre {AK;AA;KK;QQ;JJ;55;22}

Bref il à normalement du soucis à se faire....

Or l'as tombe au turn et il check:
- si il a un K il a une equity de 27 % par rapport a ma range et au cas ou il aurait un AS qui traine c la meme chose il ne bat que QQ et JJ........

Bref je pense qu'au niveau G bucks (c'est à dire l'equity de la hand range que je represente par rapport a la sienne je suis presque à 4/1 devant ) je pensais donc avoir fait le meilleur move .....

Aprés il a chatté c comme ça........

je lui dirait juste "nice call preflop dude" avec un sourire en coin

Envoyé par Victor118

Il me faudrait un time bank de 2H pour penser a tous ca !!

Envoyé par ZAZZ

Le seul hic avec ce genre de démo Lorenz c'est qui tu part du postulat établissant ce joueur à ce niveau de réflexion (equity de sa main par rapport à la HR que tu représentes).
Ce qui apparement n'était pas le cas.

Donc si son AX a hit le turn et qu'il ne bat alors que (j'élargis volontairement) {99-QQ} il ne foldera jamais son As rag dans cette configuration.

Il n'imagine donc même pas une seconde qu'il puisse être fasse à {AA, KK, AKo, AKs, 55, 22}.

Alors qu'un "bon joueur" considère le flat call en position au flop comme un signe de force, lui pouvait très bien te mettre sur un flush draw par exemple ou autre main plus weak que la sienne après l'apparition du turn.

Ta démo en fait, aussi claire et juste soit-elle n'est valable que sous certaines conditions particulières.
Or ici elle ne sont pas remplies :
- Piètre niveau de l'adversaire
- TF d'un donkament
- Gamble time avérée à la vue des premières éléiminations de la TF

Le all-in au flop aurait eu au moins le mérite de :
- le mettre en porte à faux (es-tu prêt à jouer ton tournoi sur ce coup Johnny ?)
- figurer que toi, oui tu étais parti pour ce faire

Evidemment tu joues bien le coup en te laissant une possibilité de fold turn/river.

Considérant tous ces éléments là, le shove turn était-il vraiment le meilleur move ?

Envoyé par Fdidier8

Tout ceci n'a qu'un intérêt limité face aux CS qui n'ont pas connaissance de tout ça, et pour qui seule la force des cartes compte (force toute relative avec A5o, mais il a un as alors pour lui, c'est du lourd) : jamais ton gars ne lachera sa double pair !

Envoyé par AceOfSpade11

Pour moi il chatte ses 5 pauvre outs au turn , je ne peux pas y faire grand chose.
Encore une fois quand bien mème il ne comprenne pas il a chatté sinon il Fold sur mon shove sur nimporte quel autre turn.