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  #1 (permalink)  
Vieux 02/01/2008, 16h08
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Et si on mangeait du calamar ?
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Je joue sur Titan depuis environ 18 mois, et j'ai l'impression depuis quelques mois que les calamars se multiplient.

Je m'explique : je joue uniquement en tournoi (multi ou SNG) à des buy-in variant entre 2 et 200$ (euh rarement les 200$). Je suis plutot loose-agressive en général, mais je change souvent.

Dans les tournois à des buy-in inférieurs ou égals à 10$, j'ai l'impression d'être entouré de calamars ou autres callings stations-do not bluff qui vous suivront jusqu'au bout du monde avec leur AJ dépareillés quelque soit le board ou les bets effectués.

Illustration :
Je démarre un tournoi. Après un badbeat et deux tirages manqués, je me retrouve avec 20BB seulement.
Il m'arrive Td7d en SB. Un seul caller. Je limpe. La BB relance à 4BB. Suivi par le caller. J'hésite un moment et me dis qu'avec mon petit stack, le pot vaut le coup et je suis aussi (pas de souci si vous me dites que c'est mal joué sur le coup).

Flop 3 briques dont 2 carreaux. Je suis le 1er à parler et lance mon tapis (le plus petit des 3 joueurs en lice) pour gambler).
BB folde et l'autre me suit avec AJ dépareillées sans carreau.
Turn T
River x
Bon je suis chanceux sur le coup, mais je trouve que son call est mal joué.

2ème exemple:
Un peu plus tard je suis encore en SB avec Tc9c. Les blinds sont devenues conséquentes à 60 chips. Je call (personne n'a misé auparavant). Seul BB relance à 240.
Je pense alors qu'il défend sa blind et suis.

Flop 996 rainbow. Je mise 60 pour simuler un bluff. Il me relance à 540.
La question désormais: est-ce que je call ou relance ?
Pour éviter le mal de tête, une solution : boîte (il me reste 1200 chips environ).
L'autre en a 2000 et suit avec AQ. Qu'il relance OK, mais pourquoi suit-il mon all-in avec Ace high



Du coup, j'ai décidé de pratiquement arrêter le slowplay sur les tournois à faible buy-in : c'est value bet sur les top pairs au flop et mini-raise sur les sets.
Par contre côté tirage, j'hésite encore un peu...

Vous en pensez quoi ?
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  #2 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 08h23
Avatar de patoche31
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patoche31 a pour nous une grande valeurpatoche31 a pour nous une grande valeurpatoche31 a pour nous une grande valeurpatoche31 a pour nous une grande valeurpatoche31 a pour nous une grande valeurpatoche31 a pour nous une grande valeurpatoche31 a pour nous une grande valeurpatoche31 a pour nous une grande valeur
il n'y a pas 10000 façons de jouer à ces limites !

1) faire preuve de rigueur !
2) idem!
3) attaquer comme un porc ces jeux forts (notamment sur les frequents multiways) où il y aura toujours un payeur à tirage ou avec petit jeu. Overbetez comme un chacal !
4) n'utilisez que tres très rarement le slowplay. quasimment jamais au flop. uniquemment dans les cas de jeu max (ou avec tres peu de scrary cards) a la turn (un check a la turn et tu es svt payé à tapis par troisieme paire a la riviere)
5) ne pas hesitez a envoyer tapis en value à la riviere.
6) ne bluffez qu'exceptionnellement.
7) pour les tirages, payez hors cote les tirages forts et misez avec puissance quand ils sont touchés !

en gros, jouez en considerant que tu devras affronter deux à trois plus de call que contre des bons joueurs : JOUEZ SIMPLE EN EVITANT DE CREER !
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  #3 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 09h16
Avatar de Pprofesseur
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Envoyé par patoche31 Voir le message
il n'y a pas 10000 façons de jouer à ces limites !

1) faire preuve de rigueur !
2) idem!
3) attaquer comme un porc ces jeux forts (notamment sur les frequents multiways) où il y aura toujours un payeur à tirage ou avec petit jeu. Overbetez comme un chacal !
4) n'utilisez que tres très rarement le slowplay. quasimment jamais au flop. uniquemment dans les cas de jeu max (ou avec tres peu de scrary cards) a la turn (un check a la turn et tu es svt payé à tapis par troisieme paire a la riviere)
5) ne pas hesitez a envoyer tapis en value à la riviere.
6) ne bluffez qu'exceptionnellement.
7) pour les tirages, payez hors cote les tirages forts et misez avec puissance quand ils sont touchés !

en gros, jouez en considerant que tu devras affronter deux à trois plus de call que contre des bons joueurs : JOUEZ SIMPLE EN EVITANT DE CREER !
Je n'ai absolument rien à ajouter ! Parfait post de Patoche !
Après 12K hands en uNL, j'en suis arrivé aux même conclusions.
Au début je créais trop. Je sur-jouais par rapport à la limite. J'en "savais trop" par rapport à ce qu'il est nécessaire à ces limites.

Dernière modification par Pprofesseur ; 29/01/2008 à 20h04.
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  #4 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 10h34
Avatar de GusVincent
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GusVincent deviendra célèbre bien assez tôtGusVincent deviendra célèbre bien assez tôt
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Envoyé par patoche31 Voir le message
il n'y a pas 10000 façons de jouer à ces limites !

1) faire preuve de rigueur !
2) idem!
3) attaquer comme un porc ces jeux forts (notamment sur les frequents multiways) où il y aura toujours un payeur à tirage ou avec petit jeu. Overbetez comme un chacal !
4) n'utilisez que tres très rarement le slowplay. quasimment jamais au flop. uniquemment dans les cas de jeu max (ou avec tres peu de scrary cards) a la turn (un check a la turn et tu es svt payé à tapis par troisieme paire a la riviere)
5) ne pas hesitez a envoyer tapis en value à la riviere.
6) ne bluffez qu'exceptionnellement.
7) pour les tirages, payez hors cote les tirages forts et misez avec puissance quand ils sont touchés !

en gros, jouez en considerant que tu devras affronter deux à trois plus de call que contre des bons joueurs : JOUEZ SIMPLE EN EVITANT DE CREER !

tout est dit j'appuierais sur un point !!!
5) ne pas hesitez a envoyer tapis en value à la riviere. et je dirais meme APPUYER A CHAQUE FOIS !! vous serez paye 3 fois sur 4 en moyenne et 100% des fois a certaines tables à la condition que vous sachiez faire croire avec votre adversaire que vous etes sur autre chose que votre monstre (cf artifices du style du point 4) par des moves de dispertion basique ..
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  #5 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 11h21
Avatar de Victor118
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Victor118 deviendra célèbre bien assez tôtVictor118 deviendra célèbre bien assez tôt
Entierement d'accord, il faut jouer simple, jouer les bases du poker.
Juste pour argumenter ce qui a ete dit, hier j'ai ete a tapis à la river en NL10, j'avais un full de 5 par les 7 (pp5) j'ai ete suivit par une pair de 6 !!!!

Par contre je me demandais comment on pouvait passé de SnG à 200$ à des SnG à 2$ ? ca fait une sacré difference, niveau gestion br ca parrait dangereux (je sais de quoi je parle j'ai voulu tenter la NL100 pour 'voir' alors que je jouais en NL15 normalement (en gros j'ai peté un cable), resultat 1 session positive qui m'a incité a en faire d'autres qui m'ont finalement fait perdre tous mes gains au final joué a une limite avec uniquement 4 caves c'est suicidaire mais ca tout le monde le sait, meme moi je le savais !! ), pour en revenir au sujet je pense qu'il est logique de trouver qu'il y a de plus en plus de calamars, ton niveau de jeu s'ameliorant, de plus en plus de joueurs deviennent tes calamars d'autant plus quand tu passe d'un buy-in de 200$ à un buy in de 2$ !!!
__________________
Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.
Mark Twain
(a mon avis il parlait des moves de calamars)

Dernière modification par Victor118 ; 04/01/2008 à 11h33.
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  #6 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 14h48
Avatar de Arach1
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miama miam le calamar
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  #7 (permalink)  
Vieux 04/01/2008, 23h23
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Pprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeur
Allez un exemple de comment ça joue (mettre ici un adjectif) en NL25 :


Poker Stars, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

CO: $24.40
BTN: $25.90
SB: $11.90
BB: $35.90
Hero (UTG): $34.40
MP: $24.65

Pre-Flop:
BTN a J J
SB a T T
BTN raise cash 8BB avec JJ.
SB n'en a cure et fort de sa paire TT, il re-raise all-in à presque 48 BB.
BTN ne s'en laisse pas dire et paye de suite et complète les 48BB.


3 folds, BTN raises to $2, SB raises to $11.90 and is All-In, BB folds, BTN calls $9.90

Flop: ($24.05) 4 2 3 (2 Players - 1 is All-In)

Turn: ($24.05) Q (2 Players - 1 is All-In)


Et c'est là que ça devient encore plus marrant ...

River: ($24.05) T (2 Players - 1 is All-In)



Results: $24.05 Pot ($1.20 Rake)
BTN mucked J J and LOST (-$11.90 NET)
SB showed T T (three of a kind, Tens) and WON $22.85 (+$10.95 NET)




J'espère que ceux qui jouent en SS ou plus haut prient pour nous...
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  #8 (permalink)  
Vieux 08/01/2008, 10h16
Avatar de Fdidier8
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Fdidier8 est sur un chemin vertueux
Envoyer un message via MSN à Fdidier8
Le 200$ de buy-in, c'était pas un sit'n'go. Il y avait 200k$ de cagnotte garantie et je voulais tenter le coup (c'était suite à une rentrée d'argent hors poker donc je pouvais me le permettre).
Ca aurait pu très bien se passer à part que j'ai eu un badbeat phénoménal (je touche mon set au flop, l'autre avec AK touche son K : on arrive à tapis et l'autre touche K au turn et à la river). Quand ça s'est passé, j'étais pas loin des places payées et si je gagne ce coup j'aurais pu très bien figurer.

Ce qui est sur c'est que j'en referai...
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  #9 (permalink)  
Vieux 08/01/2008, 10h22
Avatar de Victor118
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Victor118 deviendra célèbre bien assez tôtVictor118 deviendra célèbre bien assez tôt
Citation:
Envoyé par Fdidier8 Voir le message
Le 200$ de buy-in, c'était pas un sit'n'go. Il y avait 200k$ de cagnotte garantie et je voulais tenter le coup (c'était suite à une rentrée d'argent hors poker donc je pouvais me le permettre).
Ca aurait pu très bien se passer à part que j'ai eu un badbeat phénoménal (je touche mon set au flop, l'autre avec AK touche son K : on arrive à tapis et l'autre touche K au turn et à la river). Quand ça s'est passé, j'étais pas loin des places payées et si je gagne ce coup j'aurais pu très bien figurer.

Ce qui est sur c'est que j'en referai...
Je comprend 200k$ c'est plus que tentant.
__________________
Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.
Mark Twain
(a mon avis il parlait des moves de calamars)
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  #10 (permalink)  
Vieux 29/01/2008, 18h22
Avatar de fred1806
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Localisation: ay
Messages: 38
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fred1806 est sur un chemin vertueux
oué d'accord avec vous mais y'a parfois une certaine logique à aller à tapis avec ak ou aq : quand on a un petit stack et qu'on est trop engagé dans le coup.
c'est ce qui m'est arrivé l'autre jour : j'ai aq, je fais une bonne relance au préflop, suivi par un mec.
sur le flop,rien. relance de ma part suivie.
sur le turn, rien, le mec balance un bet qui m'oblige à aller à tapis (si je lache il me reste plus assez de chips...), le mec retourne une paire de 7.
sur la river un as sort donc je remporte le pot (avec de la chance j'en convient), le mec me traite de fish...désolé mais je pense que j'ai bien joué pour le coup pourtant j'ai suivi le mec alors que j'aurai peut etre du lacher la main...
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