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  #1  
Vieux 24/09/2008, 19h00
Avatar de SheepLeader
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Date d'inscription: février 2007
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SheepLeader est sur un chemin vertueux
Livre pour progresser post-flop en NLHE

Suite à une discussion sur le "petit livre vert" de Phil Gordon, je vient chercher des conseils de lecture pour faire progresser mon jeu post-flop.

Je joue "sérieusement" depuis 2 ans. Si on exclut quelques bétises en Français, j'ai déjà lu les 3 volumes de Harrington, "Theory of Poker" et "No limit Hold'Em, Theory and practice" de Sklansky. J'ai un peu callé sur ce dernier (trop lu d'un coup), et aussi callé sur "Susper System II" (que j'utilise plus pour les variantes actuellement). J'ai aussi un peu lu à côté ("Making the final table" de E. Lindgren) et du 2+2 forum.

Je traverse actuellement une phase où j'ai l'impression de bien comprendre les problèmes du NLHE, mais où j'ai de plus en plus de doutes sur la façon de jouer les mains post-flop. J'ai récemment décidé de ressortir de Harrinton volume 1 pour faire le point, et je me suis rendu compte que je suis de moins en moins convaincu par ce qu'il écrit, ou en tout cas que je ne trouve pas de réponses aux problèmes que je rencontre à la table de jeu (ou sur le net).

J'ai l'impression que c'est surtout le Harrington volume 3 qui m'a permis de faire évoluer mon jeu.

Je suis donc à la recherche d'un bon livre qui "décortique" le jeu post-flop, principalement sur les deux dernières streets, où je me sens vraiment perdu ces derniers temps.

J'hésite entre un vieil ouvrage de Sklansky sur le sujet (dont j'apprécie le style très analytique) ou un Phil Gordon, qui j'ai récemment feuilleté par hasard, et qui m'a semblé assez bien fait (disons d'une approche assez "pratique").

J'aimerai votre avis, aussi bien sur ces deux livres, que sur tout autre livre que vous pourriez me conseiller. Je joue en tournoi et aussi CG depuis janvier.
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  #2  
Vieux 24/09/2008, 19h07
Avatar de DonLimit
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DonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renomDonLimit a une réputation au-delà de tout renom
Je trouve que le contenu livre est vraiment pauvre par rapport à ce que tu peux trouver sur internet et les forums.

Bientot dans tous les bons kiosques Limpers Top Top Poker Videos Training Demo
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  #3  
Vieux 27/09/2008, 19h30
Avatar de SheepLeader
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Date d'inscription: février 2007
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SheepLeader est sur un chemin vertueux
C'est marrant comme j'aurai eu plus de réponse en postant hors sujet sur le "Little Green Book" qu'en créant un sujet spécifique.

Allons, il n'y a donc aucun livre qui vous a donné le sentiment d'avoir fait progresser votre jeu ?
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  #4  
Vieux 27/09/2008, 19h38
Avatar de Pprofesseur
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Pprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fiertéPprofesseur mérite toute notre fierté
AUCUN livre (et pourtant j'en ai lu) ne m'a fait progresser en soi. Mais la somme de lectures, de reflexions, de remises en contexte de ce que j'ai lu, de mains jouées en grand nombre, de discussions sur les forums font progresser. S'il y avait un livre augmentant comme ça son jeu post-flop, je suis intéressé.

Par contre il est plus facile de dire si un livre ne le fera pas (comme l'intervention de Don).


J'espère avoir aidé quand même.
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  #5  
Vieux 28/09/2008, 14h03
Avatar de SheepLeader
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Date d'inscription: février 2007
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SheepLeader est sur un chemin vertueux
C'est amusant, parce que j'ai l'impression que vous vous méprenez sur le contenu de ma question. Alors, je vais re-formuler.

Je ne m'attend pas à lire un livre, et hop, avoir progressé. Je sais, pour avoir déjà pas mal lu, que cela ne fonctionne pas comme çà. Néanmoins, sur la masse de lectures possibles (livres ou internet), il y'en a de plus ou moins riche, de plus ou moins didactiques. C'est à ce niveau là que je demande un conseil.

Après, sur la forme livresque, c'est tout simplement que j'apprécie de lire un livre sur mon canapé ou dans le bus. J'espère avoir été plus clair, et peut-être avoir votre avis sur les livres que vous avez aimé, tout simplement.
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  #6  
Vieux 13/10/2008, 17h36
Avatar de SheepLeader
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Date d'inscription: février 2007
Localisation: Toulouse
Messages: 63
Pouvoir de réputation: 2
SheepLeader est sur un chemin vertueux
Sur un conseil IRL, j'ai finalement porté mon attention sur "Professional No-Limit Hold 'em".

Après lecture d'un quart du livre, cela semble un excellent livre sur la question de la gestion générale d'une main. Ca reprend certains concepts du NLHETP, tels que la manipulation de taille du pot et la valeur des mises, mais en plus développé et un peu moins théorique.

Je me régale.
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  #7  
Vieux 13/10/2008, 20h03
Avatar de GusVincent
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Date d'inscription: juin 2007
Localisation: Toulouse
Messages: 1 232
Pouvoir de réputation: 16
GusVincent deviendra célèbre bien assez tôtGusVincent deviendra célèbre bien assez tôt
ba moi je te repondrais par une simple question tu veux jouer postflop ?? pour du cash ?? quelle limite ?? des tournois ?? quelle structure ??

En gros .. en cash no limit low limit ??
en cash no limit midstackes ??
deja entre ces deux le jeu postflop change la deuxieme demande une richesse supplementaire en terme de move afin d'augmenter la "deception" je suis pas sur d'etre clair ici ..

En MTT ou SNG ?? ... ca depends de la stucture .. avec des structures turbo .. tu as pas besoin de savoir qu'au holdem existe une turn et une river .. car tu ne les joues quasiement pas .. tu joues sur le seul bloc "preflop flop"

en terme de MTT deep stack plusieurs lecture .. strategie negreanesque voir bouquin de negreanu small ball .. concernant le calcul des push range and co Kill everybody me parait pas mal mais on n'est plus sur du jeu postflop .. et a voir un petit dernier sur le marche un bouquin de 3 pro online dont pearljammed .. qui parle des MTT online
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