Yop,

Parmi mes nombreux leaks, j'ai celui de ne jamais être sûr de bien jouer mes mains en SB quand le pot à déjà été ouvert.

Voici les situations qui me posent le plus de problèmes :

- il y a des limpers et que j'ai une main relativement bonne mais pas extraordinaire qu'on aime pas trop jouer oop. Par exemple 2 limpers et j'ai A9s en SB.
- j'ai une semi poubelle après des limpers, par exemple 4 limpers et j'ai 86o, est-ce EV+ de call ici ? Je précise que je parle des situations où on est deep (MTT ou CG).
- j'ai aussi des problèmes avec des mains qui sont souvent les meilleures mais qui n'aiment pas trop jouer un gros pot oop face à un relanceur. Par exemple, un mec 24/18 raise du CO et on à ATo à la SB.

Discuss ?

Thx

Mon avis...

Le plus dur est de jouer obligatoirement oop en sb. Et donc pour moi, le seul avantage est d'être le premier à parler... Il faut donc soit garder le lead/leads out (3bet ou raise préflop) ou soit le mettre en situation de non call (principalement à l'approche de la River). Les check raises post flop sont donc très utiles.
Donc les lignes à moves à utiliser sont (toujours pour moi)
PF(garder le lead): 3bet -flop check (si il bet, fold,call ou raise en fonction de la texture) ou cbet - turn cbet si check flop
PF (out of the lead) : check - vilain c bet je call et bet la turn pour leads out (toujours en fonction de la texture, principalement les flops sec avec une high card)

Pour en revenir à tes mains. Contre des régulars qui ouvrent plus larges au CO ou bouton, généralement je préfère 3 bet préflop et Cbet le flop (ou décallé sur la turn en fonction de la texture du board) des mains comme A9 voir 86 car ils ouvrent souvent avec des ranges D,E,F. Ensuite à toi de voir si il ya du metagame qui s'installe.
- Pour l'exemple de tes 2 limpers et ton A9, ca depend qui limpe et en quel position mais c'est sur que si UTG limpe et call en UTG+1, je complète la blind car relancé ne sert à rien à part prendre le lead et tu vas être souvent payer PF. Et si l'As sort, on va te mettre plus diffciliment sur As non relancé... Tu as donc plus d'équité en représentant any 2 qu'une main a proteger comme As9. en plus, il se peut que tu n'ai pas la meilleur main a value preflop.
Si c'est limpé par des fishs et principalement en position alors je préfère prendre le lead et raise le flop pour proteger ma main qui est peut être la meilleur value... et ensuite cbet si babyflop ou high car ac flop sec. Les drawy flops aussi mais ca dépend...
- Pour tes 4 limpers, je ne sais pas si c'est EV+ de call mais tu peux en tout cas casser la cote des autres joueurs. Moi je call en SB si vous êtes 4 dans un pot non relancé (en cash game, plus difficilement en tournoi)
- cfr le premer tiret, il va généralement just call (range (B),C,D,...), fold ou 3bet (metagame pure air ou haut de sa range) à toi de voir la dynamique qui s'installe.
en gros moi j'essaye de donner une value différente à mes mains. Overplay dans ranges moyennes et slow play des ranges fortes préflop pour mixer avec mon style de jeu postflop et les ranges de mains que je suis censé représenté...

Bref, c'est peut être de la merde ce que je viens d'écrire mais c'est comme ça que j'appréhende ces situations, on peut bien sure en discuter.

Je vais dire des banalités mais ca va qd meme dépendre des limpers et leur proportion a call un raise de notre part.

Moi je suis de + en + enclin a call (en CG avec limpers cavé a 55BB min) avec des mains type brodway suited, petit Ax suited, toutes petites paires.

Mais ce n'est peut etre pas la meilleure ligne o:

Je suis d'avis (en CG) que ce genre de limpers, on aura de meilleures occasions de faire grossir le pot avec des better mains et IP... donc le limp est ok pour moi (toujours en admettant que BB n'est pas un gros squeezer )

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"if u call i'll show u nuts, if u fold i'll show u bluff"
Le blog de tommus

tellement joueurs dépendant :
- vs open raiseur passif, on peut call plus light des mains à showdown value et moins de jouabilité (type AT)
- %squeeze de bb super important dans ton processus de décision

Quand même, une amélioration générale à faire est que bcp de joueurs jouent leur bb ou sb dans les single-raised pot très passivement, fit or fold :
(a) ils ont peu (ou pas) de range de c/r bluff flop, et encore moins turn river
(b) ils ont des ranges vraiment cappés type AJ- 99-, ils ne peuvent quasi jamais résister à des multi-barrels*

Le changement pour (a) est évident. Pour (b), tu peux dire "il sait que mon range est cappé, blablabla (level), j'hero call", mais tu peux surtout inclure du slowplay avec AA KK ou AK (notamment si open raiseur très agressif, si bb gros squeezer)

Concernant les limped pot, pour les 86o, tu ne joues vraiment que dp, trips et flopped str8 (un OESD n'est pas super excitant parce que tu joues contre bcp de joueurs, donc tu as très très peu de FE, et tu "dois" jouer ton draw passivement ; en plus, ton draw est OOP). Sans compter les reversed implied (ta dp sera le plus souvent bottom dp, ton trips bad kicker, etc...), tu as, grosso modo, 4% de flopper une des nuts. Tu n'as pas la côte directe pour "dp+ miner", il te faut pas mal d'implied. Bref, c'est probablement un gros fold.

*: personnellement, je ne suis pas un nut aggro, mais j'avais rencontré un adversaire qui m'avait DETRUIT, en minraisant systématiquement son bouton. Résultat je callais et 3bettais plus. Dans les single raised pot, je n'avais pas de nuts et il m'a VIOLE a base de 2nd barrel quasi-systématique (plus un run comme jesus, type touche backdoor flush contre mon flopped set, etc)