Je n'en doute pas, ceci dit le principe est le meme dans un tournois , je dirais meme que le rapport Prize pool/ BI d'un tournois est telement enorme que ca attire bcp de gambleur aussi, mais je reconnais que l'instinct de survie fait que meme un debutant calamardesque fera peut etre plus attention que les gambleur de CG que tu décrit.

Si je puis me permettre.

Dans cette description tu ramènes le problème à ta seule personne. Tu utilises seulement le sujet "je".
Essaie d'avoir une vision plus globale et objective que celle du tout ou rien (grave de jetons ou sorti).

Tu sais très bien que nombres de situations intermédiaires existent (à l'average, short-satck, etc.). Si tu ne te retrouves jamais dans ces situations c'est que soit tu as eu les meilleurs spots, soit les plus mauvais alors ce n'est pas forcément une question de technique mais peut-être de cooler en ta faveur ou en ta défaveur.

Ainsi dans ces situations là (average, short, etc.) tu ne peux pratiquer un poker technique semblable à celui du cash game. Si tu veux pas sortir comme un idiot tu prends ton mal en patience et tu joues préflop (push/fold) en attendant une meilleure profondeur.

De plus même le jeu en ayant beaucoup de profondeur dans un tournoi n'est pas comparable techniquement à celui du CG pour une raison simple.
Si tu a monté un tapis énorme comme tu dis c'est que tes opposants sont alors dépourvus de jetons pour la plupart. Ainsi il est beucoup plus aisé de jouer plus LAG postflop de part ta position de force. Tu ne rencontres pas d'opposition soutenue.

Ne vois pas là stp une attaque personnelle, j'essaie seulement de t'apporter des éléments de réflexion supplémentaires.

Je ne t'insulte pas, je ne te connais meme pas et je ne me le permettrai pas.
Cepandant, un joueur de poker (tournoi/cash) est considéré comme un bon joueur quand il gagne.

Si tu gagne en tournoi, sur beaucoup de tournoi, tu dois être un joueur solide (car tu ne peux pas chatter tt ltps) donc tu dois gagner en cash.

Si tu gagne en cash, sur le long terme, tu ne gagne pas forcement en tournoi car cela reste du court terme et sur le court terme, la chance est la.

Maintenant si un joueur me dit: je ne gagne qu'en tournoi, mais pas en cash, eh ben je pense que le joueur est mauvais, quelque soit la raison qui fait qu'il ne gagne pas en cash ou alors c'est incompréhensible!

Pour répondre a nyan, je ne considère pas Phil hellmuth comme un excellent joueur, il est pro, encore dans le circuit, mais beaucoup de ses "copains" le considère comme une source de revenue en cash...

Sinon, ok pour le "tes un fish" quand t'es bon dans aucune des deux disciplines.

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In The Money - Wicked Game

A Zazz : en fait dans mon message précédent, je lance une petite boutade en parlant de ma situation personnelle, puis j'élargit au 4eme paragraphe.

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eh bien tu sera alors d'accord avec moi, un tres bon joueur de tournoi doit donc forcement gagner en cash.

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t'as toujours la possibilite de refaire un tournoi, c'est comme si tu dis que si tu perds ta cave t'as tout perdu, le seul moment ou ca pourrait etre vrai c'est au moment de la bulle mais ca c'est a cause de notre approche, un bon joueur doit continuer a jouer a la bulle comme il le fait tout au long du tournoi je pense en s'adaptant aux faiblesses, stacks et profils de ses adversaires
bref un bon joueur de tournoi est un bon joueur de poker et un bon joueur de cash aussi, c'est juste different du fait de l'augmentation des blinds

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GAMMA GT, GAMMA JE RESTERAI

Si Hellmuth (et Gus Hansen aussi alors, qui est réputé etre un bon client en CG aussi) est un fish, ca me gene un peu moins que certains de ce forum me considérent fish sans le dire.

Un fish gagnant, j'ai plutot de la considération. Meme si ce n'est qu'un gros chattard.

J'ai bien plus de respect et d'admiration pour les joueurs pro live qui perfs en tournoi (Hellmuth, Matusow, Hansen, Negreanu, Lindgren, N'guyen pour ne citer qu'eux), que pour les jeunes pro online qui perfs en CG multitabling (Durrr, Galfond, Ziigmund etc).

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Je crois qu'il y a quiproquo là.

Primo, je n'ai jamais osé comparer la valeur intrèque d'un joueur de cash avec un joueur de tornoi. L'approche est différente tout le monde est d'accord ici. La technique aussi et plus élaborable à souhait en CG je pense.

Secondo, tu vas pas me dire que tu te déplaces pour faire un tournoi et sortir dès le premier niveau en te disant "c'est pas grave ce sera pour la prochaine fois". Si tu te déplaces c'est pour jouer, et ce le plus longtemps possible et tu vas foutre en l'air un tournoi au premier niveau sur un coup de bluff total sachant que l'autre a montré de la force ?! Cela m'étonnerait tout de même.

Alors prends le cas d'un joueur online de SNG/MTT (Annette_15 est un bon exemple). Le déplacement se fait alors en quelques clics de souris. Presque aussi rapide qu'un rebuy en CG.

En live, je pense qu'un joueur à Vegas doit trouver assez d'offres de tournois/sng pour pouvoir les enchainer en cas de déconvenue.

On est tous (à l'exception de Joj031) en tout cas d'accord, sur le fait qu'un joueur de cash n'est pas forcément ni meilleur ni plus mauvais qu'un joueur de tournoi. C'est juste deux choses assez différentes, et grand bien à ceux qui perfs dans les deux.

Les deux maitres, en la matière, restent Ivey et Negreanu, selon moi.

Je pense, en tout cas j'espere n'avoir froissé personne.
Que les choses soit clair perso je suis nul en cash ET en tournois, peut etre un peu plus nul en tournois, je suis juste legerement gagnant en cash ce qui me permet de m'amuser un peu online.
A partir de la, loin de moi l'idée de considéré qui que ce soit sur ce forum comme un fish.

Et je suis d'accord pour dire que Hellmuth et Cts sont des joueurs de poker hors normes mais chacun dans leurs domaine.