Limpers  


In Progress



French



Pronto
Précédent   Limpers > Général > Poker Ressources

S'inscrire Blogs Accueil FAQ Membres
Poker Ressources Discussions et avis sur les livres, programmes ou sites de poker online.


Las Vegas

Bienvenue sur Limpers.com

Vous visitez actuellement le site comme invité ce qui vous donne un accès limité à certaines discussions du forum mais aussi à plusieurs fonctionnalités proposées par le site.

En rejoignant notre communauté vous pourrez avoir accès à l'intégralité des sujets disponibles sur le site, rédiger vos propres messages, communiquer avec les autres membres grâce au système de messagerie privée, répondre aux sondages, avoir accès à notre section vidéo, à notre gestionnaire de leagues et notre calculateur statistique, participer à nos championnats peut gagner une des 4 places pour les World Séries of  Poker 2008 offerte par notre partenaire winamax.com.

L'inscription sur notre site est simple, rapide et gratuite.
Rejoignez notre communauté maintenant!

Si vous rencontrez des difficultés lors de votre inscription, n'hésitez pas à nous contacter en cliquant sur Nous contacter.

Réponse
 
LinkBack Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
  #1 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 12h04
Avatar de TheCat64
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: PAU (64)
Messages: 2 486
Pouvoir de réputation: 32
TheCat64 à un appareil génital sur-dimensionnéTheCat64 à un appareil génital sur-dimensionnéTheCat64 à un appareil génital sur-dimensionné
Comment fonctionne le programme d'une poker room?
Promouvoir sur Poker Sources Ajouter à Del.icio.us Ajouter à Digg Ajouter à Furl Ajouter à Reddit Ajouter à Yahoo MyWeb

Voilà tout est dans le titre, je me pose la question depuis un certain temps et je pense que je ne dois pas être le seul :

- Est-ce un gestionnaire aléatoire : recalcule la distribution à chaque tour d'enchère (en fonction du nombre de jour en lice, du temps de réflexion, du temps de réponse du serveur)

- Un logiciel génère la donne et celle-ci ne change pas (comme une donne réelle),
Je prendrai en exemple un site de tarot que je connais bien utilisant un générateur de donnes qui seront stockées dans une "bibliothèque".
Ensuite pour un tournoi donné, le logiciel charge les donnes à partir de cette bibliothèque.

En espérant avoir été assez clair.
__________________
Il vaut mieux quitter un tournoi en attaquant qu'en subissant la mort lente des blindes!
---------------------------------------------------------
Poker Club des Pyrénées, le forum :
http://www.poker64.fr
Réponse avec citation
  #2 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 12h13
Avatar de Pprofesseur
Membre Team Trad Limpers
 
Date d'inscription: juillet 2007
Messages: 1 397
Entrées dans le blog: 93
Pouvoir de réputation: 31
Pprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeurPprofesseur a pour nous une grande valeur
Un truc dans le genre je suppose : multithreadé et donc chaque room a sa fonction aléatoire propre.
Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 14h04
Avatar de etchusama
Membre Senior
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Bourg-Saint-Bernard
Messages: 1 159
Pouvoir de réputation: 16
etchusama commence à faire entendre parler de luietchusama commence à faire entendre parler de lui
Excellente question TheCat, tu n'es pas le seul à te la poser

J'espères pour ma part que la donne est calculée avant la distribution
__________________
Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 14h32
Avatar de franfesse
Membre Senior
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 191
Pouvoir de réputation: 4
franfesse est sur un chemin vertueux
Citation:
Envoyé par etchusama Voir le message
J'espères pour ma part que la donne est calculée avant la distribution
... et qu'elle ne peut pas être interceptée par quelqu'un
Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 14h47
Avatar de Victor118
Membre Senior
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: Cergy
Messages: 441
Pouvoir de réputation: 7
Victor118 deviendra célèbre bien assez tôtVictor118 deviendra célèbre bien assez tôt
Je suis pas sur que ca reponde a la question mais voila ce qu'a dit Guignol sur un des thread du forum:

Citation:
Bah pour moi, c'est comme si l'informatique faisait défiler les cartes et qd tu cliques, ca s 'arrete sur la carte choisie. Un truc du genre.
http://www.limpers.com/showthread.php?p=63435#post63435

Je dirais donc qu'il s'agit de ce que tu appelle un "gestionnaire aleatoire".
Mais bon mis a part cette citation je n'ai aucun autre argument, d'ailleurs le principe des cartes qui defilent n'empeche pas de garder la donne pour les prochain tour de mise, donc finalement j'en sais rien !
__________________
Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.
Mark Twain
(a mon avis il parlait des moves de calamars)
Réponse avec citation
  #6 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 14h51
Avatar de TheCat64
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: PAU (64)
Messages: 2 486
Pouvoir de réputation: 32
TheCat64 à un appareil génital sur-dimensionnéTheCat64 à un appareil génital sur-dimensionnéTheCat64 à un appareil génital sur-dimensionné
Merci Victor, mais je trouve cette réponse "floue" j'essaye de comprendre comment cela marche réellement.
Nzo au-secours...
__________________
Il vaut mieux quitter un tournoi en attaquant qu'en subissant la mort lente des blindes!
---------------------------------------------------------
Poker Club des Pyrénées, le forum :
http://www.poker64.fr
Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 15h26
Avatar de BabylonPression
Membre Team Dev Limpers
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 2 192
Entrées dans le blog: 6
Pouvoir de réputation: 48
BabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fiertéBabylonPression mérite toute notre fierté
Interessant ce sujet
moi qui pensait que c'était juste une "gestion" d'un tableau de cartes combiné à une fonction Random


Citation:
Envoyé par PokerStars
BRASSAGE DES CARTES

« Quiconque prend en compte les méthodes arithmétiques pour la génération de chiffres aléatoires commet, bien sûr, un péché. » - John von Neumann, 1951

Nous sommes conscients qu'il est essentiel que notre logiciel intègre un algorithme juste et imprévisible pour le brassage des cartes. Afin de nous en assurer et d'éviter les principaux problèmes décrits dans [2], nous utilisons deux sources indépendantes de données réellement aléatoires :

* une entrée par l'utilisateur, incluant un récapitulatif des mouvements de la souris et du chronométrage des événements, recueilli par le logiciel client ;
* un véritable générateur de nombres aléatoires, développé par Intel [3], qui utilise les bruits thermiques comme source d'entropie.

Chacune de ces sources génère suffisamment d'entropie pour garantir un brassage des cartes juste et imprévisible.
Points forts du brassage des cartes :

* Un jeu de 52 cartes peut être battu de 52 manières, soit approximativement 2 puissance 225 (80 658 175 170 943 878 571 660 636 856 404 000 000 000 000 000 manières, pour être exact). Nous utilisons 249 bits aléatoires provenant des deux sources d'entropie (entrée par l'utilisateur et bruit thermique) afin que la distribution statistique soit encore davantage équitable et imprévisible.
* Nous appliquons par ailleurs des règles conventionnelles pour l'obtention du degré d'aléa requis ; par exemple, si l'entrée par l'utilisateur ne génère pas le montant d'entropie suffisant, nous ne commençons pas la prochaine main tant que nous n'avons pas obtenu le montant d'entropie requis à l'aide du générateur de nombres aléatoires d'Intel.
* Nous utilisons l'algorithme de hachage cryptographique SHA-1 pour mixer les entropies provenant des deux sources afin d'optimiser davantage le niveau de sécurité.
* Nous maintenons également un générateur pseudo-aléatoire SHA-1 afin d'améliorer la sécurité et la protection contre les attaques envers les données des utilisateurs.
* Nous utilisons aussi un algorithme simple et fiable pour convertir le flux de bits aléatoires en nombres aléatoires dans une plage requise sans distorsion. Par exemple, si nous avons besoin d'un nombre aléatoire compris entre 0 et 25 :
o nous prenons 5 bits aléatoires et les convertissons en un nombre aléatoire compris entre 0 et 31 ;
o si ce nombre est supérieur à 25, nous ignorons les 5 bits et recommençons le processus.
* Cette méthode n'est pas affectée par les distorsions liées au fonctionnement du coefficient pour la génération des nombres aléatoires qui ne sont pas 2n, où n = 1, 2, ...
* Pour brasser réellement le paquet, nous avons recours à un autre algorithme simple et fiable :
+ Nous tirons tout d'abord une carte au hasard dans le paquet d'origine (1 sur 52), puis la plaçons dans un nouveau paquet ; le paquet d'origine contient donc 51 cartes et le nouveau jeu contient 1 carte.
+ Nous tirons ensuite une deuxième carte au hasard dans le paquet d'origine (1 sur 51), puis la plaçons au-dessus du nouveau paquet ; le paquet d'origine contient donc 50 cartes et le nouveau paquet contient 2 cartes.
+ Nous répétons ce processus jusqu'à ce que toutes les cartes du paquet d'origine soient placées dans le nouveau paquet.
* La « mauvaise distribution des mains » décrite dans [2] n'a donc aucune influence sur cet algorithme.

Le brassage des cartes de PokerStars vérifié par Cigital et BMM International

PokerStars a fourni de très nombreuses informations sur son générateur de nombres aléatoires à deux organisations indépendantes. Nous avons demandé à ces deux ressources fiables de réaliser une analyse approfondie des résultats produits par le générateur de nombres aléatoires et de sa mise en œuvre dans le brassage des cartes sur PokerStars.

Les deux sociétés avaient un accès complet au code source ; elles ont confirmé que le brassage des cartes était bien aléatoire et sécurisé. Consultez la section sur le générateur de nombres aléatoires pour le poker online pour en savoir plus.
__________________
On peut en savoir plus sur quelqu'un en une heure de jeu qu'en une année de conversation. Platon
Réponse avec citation
  #8 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 16h18
Avatar de MyGoul
Membre Team Dev Limpers
 
Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 921
Pouvoir de réputation: 21
MyGoul est lumineuxMyGoul est lumineuxMyGoul est lumineuxMyGoul est lumineuxMyGoul est lumineux
On est donc toujours un peu responsable des bad beat qu'on encaisse si je comprends bien.
__________________

Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 16h27
Avatar de Victor118
Membre Senior
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: Cergy
Messages: 441
Pouvoir de réputation: 7
Victor118 deviendra célèbre bien assez tôtVictor118 deviendra célèbre bien assez tôt
Je n'ai pas la pretention d'avoir tout compris et de pouvoir des demain coder un generateur de chiffre aleatoire avec "deux sources d'entropie" en utilisant SHA-1 , mais d'apres ce que j'ai compris on ne repond toujours pas a la question qui est de savoir (enfin reprend moi TheCat si je me trompe) si le paquet est melangé une seule et unique fois avant chaque mains (comme en live) ou si le paquet est melangé continuellement, c'est a dire avant le flop puis avant la turn puis avant la river (en fonction des sources d'entropie donc un peu de nous).
__________________
Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.
Mark Twain
(a mon avis il parlait des moves de calamars)
Réponse avec citation
  #10 (permalink)  
Vieux 04/02/2008, 16h29
Avatar de MyGoul
Membre Team Dev Limpers
 
Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 921
Pouvoir de réputation: 21
MyGoul est lumineuxMyGoul est lumineuxMyGoul est lumineuxMyGoul est lumineuxMyGoul est lumineux
D'après l'article, je comprends (peut être à tort) que c'est mélangé continuellement.
__________________

Réponse avec citation
Réponse

Liens sociaux
Digg del.icio.us StumbleUpon Google



Utilisateurs regardant la discussion actuelle : 1 (0 membre(s) et 1 invité(s))
 
Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are oui
Pingbacks are oui
Refbacks are oui

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Poker is good for you - Le poker est bon pour vous Nzo Poker Théories 17 22/01/2008 22h30
poker dans les casinos : le droit patoche31 Discussions générales 6 10/09/2007 12h06


Powered by vBulletin® Version 3.7.0 Release Candidate 1
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Limpers