ce thread est la base! a lire et relire pour ceux qui ne maitrisent pas les pots odds

Salut à tous !
Je quote le premier post de Yann :
En donnant un exemple pour voir si j'ai bien compris, ca donne ca :
Supposons qu'en face de moi il bet le pot : la côte est de 2:3 (si je suis).
Supposons que j'ai 4 outs au flop : 4*4=32% => côte de ma main 1:3
2/3 >> 1/3 => Je joue le coup à fond ?
Merci

4*4=32 ???? va falloir bien réviser tes tables de multiplication mais sinon le cheminement est correct sauf pour la cote du pot : si kk un bet pot ca te donne du 1:3 au niveau pot odds

Si en face de toi il mise le pot (P=taille du pot), quand c'est à toi de jouer, tu dois mettre P jetons pour récupérer 2P jetons. La cote est P:2P, soit 1:2 ("1 pour 2 si tu préfères"). [Précision : tout dépend de la notation par rapport aux remarques de Flawless. L'important est que tu te comprennes. Flawless écrit 1:3 pour dire la même chose que mon 1:2. Je ne sais plus quelle est la notation exacte]

Si tu as 4 outs, tu as 8.5% de chances d'en trouver un sur la Turn, et 16.5% d'en trouver un sur la Turn & la River.

Déjà... Il faut que tu saches si tu peux considérer que tu peux te placer dans le cas de la Turn&River. On va dire que non. Tu réfléchis juste à le cote pour miser ou pas le flop.

Tu as donc 8.5% soit 1:10.8. (avec ma notation) ==> Ca vaut carrément pas le coup !


Un autre point oublié dans la remarque que tu cites, c'est la taille du stack de l'autre. Mais j'ai pas le temps d'épiloguer. (J'ai un travail moi (oui pas pour longtemps...)).

En effet 4*4 ne font pas 32 ~~.
Merci pour la précision Pprofesseur.
Maintenant si au flop j'ai une côte de pot de 1:2 (comme ici) et qu'à la river j'ai une côte de 55% par exemple (24% à la turn).
Théoriquement je met le pot au flop, car j'ai plus d'une chance sur deux de gagner à la river en ayant mis P jetons pour récuperer 2P jetons, c'est bien cela ?

Si tu as 55% (soit 15 vrais outs, par ex un tirage quinte (max) et un tirage flush (max)), tu peux sans hésiter payer les P jetons.

... Tu peux aussi envoyer tapis, comme ça tu es sûr d'aller voir la turn et la river, ET l'autre va peut-être folder et te faire ainsi gagner avec "seulement" une main potentielle.

... et ya encore d'autre facéties possibles.


En tout cas pas de fold.

J'ai peut etre rien compris, mais calculer des cotes a la river n'a pas de sens puisque aucune cartes ne vont suivre, donc soit tu as touché et tu essaye de ramener un maximum d'argent soit tu n'as pas touché et il te reste plus qu'a fold ou bluffer le coup.

En ecrivant je me rend compte que quand tu parle de 55% de cotes à la river tu veux dire que tu as 55% de chance de toucher entre la turn et la river.

Le principe des cotes explique pourquoi tu peux call ou pas une relance, et pas d'inciter a miser de l'argent, ce qui ne veut pas dire que c'est une erreur de miser sur un tirage mais c'est une autre histoire.

Cela etant dit, si tu as plus de 50% de chance de toucher, sachant que "toucher un tirage" est quasi equivalent à "gagner", c'est que tu es devant la c'est effectivement a toi d'attaquer.

Un simple tirage quinte bilaterale ou un tirage couleur n'atteint pas les 50% c'est la que le calcul des cotes entre en jeu

En fait on peut facilement faire un calcul generique lorsque tu as un tirage flush, tu as 9 outs soit 9*4 = 36% soit environ 1/3 de chance de toucher et donc de gagner (enfin toujours dans la mesure ou toucher une flush c'est gagner ce qui n'est pas toujours le cas)

Aller je vais essayer de calculer la mise maximum en fonction du pot qui rend le coup EV<0 (attention je ne garantie rien, j'ai peut etre rien compris si c'est le cas merci de me reprendre )
p= pot
m = mise de l'adversaire
on a 1/3 de chances de gagner p+m et 2/3 de perdre m donc
EV = 1/3 ( p + m) + 2/3 (-m) < 0

on developpe (hoo putain ca faisait longtemps !!!!!!!)

p/3 + m/3 - 2m/3 < 0

p/3 - m/3 <0
p/3 < m/3

p<m

conclusion: Lorsque l'adversaire fait une mise superieur au pot alors que tu as un tirage couleurs les cotes devrait te faire fold, si c'est inferieur au pot et bien tu as les cotes et une raison scientifique de payer.

Un tirage quinte bilaterale au flop nous donne 8 outs soit 8*4 = 32 c'est légèrement inférieur au tirage couleur, ceci dit le tirage quinte est un excellent exemple pour les cotes implicite , les couleurs sont souvent bcp plus facile a voir qu'une quinte ce qui veut dire que si tu touche une quinte face a quelqu'un qui a double pair ou brelan tu as de forte chance de lui prendre tout son stack, les cotes implicite c'est l'argent que tu peux lui prendre si tu touche, ce qui fait pencher la balance vers le call meme si la mise depasse la taille du pot mais cette notion est bcp plus subjective.

Salut Victor118,
merci pour les détails =D !