PS ou WAM ?

Moi je suis client WAM alors je te réponds que le niveau du cash low limit sur WAM c'est presque PKR. Quasi aucune différence de niveau entre la nl10 et la nl50. (je pourrai inclure la nl100 mais on va dire que j'exagère). Donc oui, une différence sensible avec PS, non pas que les low stakers PS soient des frelons, mais globalement on sent la différence de culture poker.

Dois tu allé sur WAM pour augmenter ta bankroll ?
A mon sens la room sur laquelle tu vas gambler la nl10 n'a pas trop d'importance, c'est ton poker qui va faire que tu up or down, pokerstars, FTP, PKR ou WAM peu importe.
Si je joues sur WAM, alors que je préfère largement PS niveau design n'co (sauf le service client, excellent chez WAM) c'est pour pouvoir "retrouver" certains joueurs, plus facile de tracker une petite room qu'un énorme field à la PS.

Autre chose, là t'as fait un carnage sur 300 mains, c'est nice, mais je peux te dire par expérience qu'avec les calamars de WAM ça peut aller vite dans les deux sens, donc si t'es certains de garder ton sang froid, je te conseille WAM.

Perso je vais transférer une partie de ma bankroll sur PS, le graphisme de WAM commence à me péter les yeux, et une autre partie sur... PKR, là seule room où tu peux gagner en jouant de la main gauche tout en lisant un bouquin.

edit : non en fait je vais pas me casser le cul sur pkr

Merci pour ton avis Clinty.
J'espère que j'en recevrai d'autres.
Le vrai dilemne reste en effet : jouer la carte de sa BR en s'amusant moins, ou jouer pour progresser... Car après tout, je vise des limites supérieures. Et si je grinde une room (peut-être) plus facile, vais-je progresser ?

Il me reste moins de 2000 mains pour atteindre les 10K. Peut-être vais-je juste finir les derniers 20% sur WAM. Ca couperait la poire en deux.

Car après tout, je vise des limites supérieures. Et si je grinde une room (peut-être) plus facile, vais-je progresser ?

Rien à voir. Ça vaudrait si la différence de niveau était stratosphérique, là on parle de variations.
Qu'importe la room, si tu bats la limite, tu progresses.

Qu'importe la room, si tu bats la limite, tu progresses.

Hmmm... Je ne suis pas sûr de cela. J'aimerais l'avis d'autres joueurs. Sur PS, on m'a opposé des fois des lignes qui m'ont dérouté. Il a fallu que je réfléchisse à comment contrer cela. Ca m'a fait progresser. Mais peut-être que je me trompe ! C'est pour ça que l'avis de tous sur la question m'intéresse ! Allez-y, postez !

Perso je suis uniquement sur WAM, je n'ai jamais testé une autre room. Je m'y sents a l'aise, je n'ai vu que des copie d'ecran de PS et niveau purement visuel je préfère wam, je cherche pas a polémiquer l'aspect visuel a peu d'interet sinon apparemment on jouerait tous sur PKR, question gameplay ne connaissant que WAM je peux pas comparer, n'ayant pas de repproche a faire à wam tout va bien.
Enfin bref pour en revenir au sujet, je pense qu'etre un bon joueur de poker c'est aussi s'adapter au context je rejoins donc clinty quand il dit que battre une limite c'est progresser, je vous crois sur parole quand vous dites que le niveau de PS est meilleurs, ceci dit j'imagine qu'a partir d'un certains niveau le niveau de WAM rejoins celui de PS, pensez vous que cutsss ne s'en sortirais pas sur une NL1000, NL2000 ou NL5000 de PS ?

Ce que je sais c'est que depuis que j'ai un ecran 20 pouces je joue sur WAM en 4 multitabling sans tracker ce qui n'est pas conseillé, certes je joue de façon assez stéréotypé je suis bcp moins concentré sur la façon de jouer des adversaires, je ne colle une étiquette que sur les joueurs vraiment caricaturaux (extrême loose ou extrême tight ou extrême CS DNB) je suis peut etre dans un tres bon run mais en 2 semaines de 4 multitabling j'en suis a au moins +100$ (n'ayant pas de tracker j'ai pas le chiffre exact). Je n'ai pas la pretention d'etre un grand joueur mais je pense maitriser la NL10 de wam, ce qui confirme probablement que le niveau de WAM n'est pas extra.

Bon c'est un peu decousu, je suis pas super clair, l'une des bases c'est la gestion saine de bankroll, je suis gagnant à la NL10 de WAM, j'ai deja 30 cave de NL15 (limite a priori propre à WAM), je vais donc me lancer dans la NL15 assez sereinement afin d'atteindre 30 caves de NL25 pour m'y lancer tout aussi sereinement j'espere me tenir a ce plan.

Pour résumer WAM est une bonne room pour ma bankroll et bon pour mon moral de joueur car la sensation de maitriser une limite est agréable.
Je sais pas pour toi mais pour moi bankroll + moral sont 2 facteur tres important de progression au poker.

Je suis persuadé que tu as largement le niveau pour jouer à des limites très supérieur à la NL10 mais pour ca faut une bankroll solide je te conseillerais donc WAM puisque apparemment c'est easy money, mais attention a ne pas arriver en pensant que tu va écraser la room en jouant 80% de tes mains, l'exces de confiance est l'ennemi du joueur de poker même sur WAM
Meme un joueur de PS avec un quinte est derriere un joueur de WAM avec une flush

EDIT:Par contre je suis persuadé que je suis en train d'accumuler de mauvaise pratique qui feront de moi un fish dans des limites bien plus hautes, mais je pense pas que ce soit propres à WAM, ceci dit tu as raison de te demander si en jouant sur wam tu va pas accentuer ce probleme mais la je peux pas t'aider puisque je ne connais pas PS.

Merci pour ton intervention.

je vous crois sur parole quand vous dites que le niveau de PS est meilleurs
Pour ma part, je n'en sais. "C'est ce qu'il se dit". Mais ce que dit la rumeur... Je n'ai pas l'expérience suffisante pour avoir un avis sur la question.

Je sais pas pour toi mais pour moi bankroll + moral sont 2 facteur tres important de progression au poker.
Je vais faire quelques essaies sur WAM... essentiellement pour le bien de ma BR. Je me ferai comme ça une idée par moi-même sur la supposée différence entre les deux sites.

Je suis persuader que tu as largement le niveau pour jouer à des limites très supérieur à la NL10
Ca, je n'en suis pas du tout convaincu !
Le jeu que je joue pour gagner en NL10, est un jeu qui ne peut pas gagner à des limites très supérieures. Je suis trop passif, range polarisé, etc. Le fait est que c'est plus rentable de faire ainsi à ces micros-limites. Donc il y a aura un jour où il faudra apprendre de nouveau et adapter mon jeu pour passer aux SSNL. Ca a pour l'instant le mérite de me donner de bonnes bases stables. C'est là-dessus qu'il faudra construire un jeu plus étoffé et plus riche.

En tout cas merci pour la confiance que tu me témoignes !

On s'est croisé, ce que tu dis rejoint mon "EDIT"
Je sais pas si tu as vu la vidéo de cutsss sur la NL10 de wam:

http://www.winamax.com/team-winamax_...tees_SirCuts-3

Video que j'ai vu très récemment, je trouve que ca confirme qu'un bon joueur a une grosse capacité d'adaptation et que finalement accentuer cette capacité permet de progresser.
Il tombe sur un joueur assez horrible, en tout cas sur la vidéo il fait un peu n'importe quoi, cutsss declare lui meme que c'est a la limite du jouable, mais grâce a son "read" il le destack 2 fois.

Je ne connais pas la NL10 ni sur WAM ni sur PS.
Par contre je peux emmettre mon point de vue quant à la volonté de jouer contre des "calamars".

Prenons deux exemples :

Tu perds une cave contre un poulpe sur WAM.

Tu perds une cave contre un requin sur PS.

Dans le premier cas, cette perte sera souvent due aux erreurs commises par ton adversaire. Tu n'a rien à te reprocher sur ta ligne de mise et tu n' en tireras aucun enseignement.

Dans le deuxième cas, cette perte est souvent due à une erreur de ta part. Et là tu pourras te poser des questions sur la cohérence de ta ligne, l'analyse du style de ton adversaire, la lecture de sa main.

Chercher à jouer contre des "mauvais joueurs" pour ma part n'est pas très enthousiasmant. Car on apprend de ceux qui savent.

Les exemples donnés sont volontairement caricaturaux. Tu trouveras aussi ces spécimens de joueurs sur PS.

c difficile de repondre a cette question , mais je suis dac avec zazz tu apprendra beaucoup plus en jouant sur PS que sur WAM. Sur PS a partir de la NL 200 le niveau est correct sur WAM j'en doute....
Arés si ce n'est qu'une question de construction de bankroll, je pense que tu iara plus vite en passant par WAM ou un simple poker basique (si tu en a les nerf! pour tenir et pas tilter...) te permettra d'atteindre un PTBB certainement plus important !!

Mais bon moi perso je prefere affronter des joueurs valable que de plumer les fish , c paradoxal pour un joueur de poker? certainement ..... mais l'essentiel et de prendre du plaisir a jouer non?

Perso je suis POUR l'experience de prof sur wam, ca permettra d'evaluer le niveau par rapport a PS, d'autant plus qu'il nous a habitué à appuyer ses arguments par une multitude de stats et de mains joué.
Ceci dit il ne faut pas que ca aille a l'encontre de sa progression.
après mon avis est celui d'un débutant en tant que tel je me contente d'un niveau faible afin de gravir les échelons tranquillement mais surement.

EDIT: un dernier petit mot sur la NL10, il faut savoir qu'un bon joueur en NL10 est un joueur plutot tres tight, je veux bien croire que jouer un bon joueur LAG en NL200 soit super interessant mais un bon joueur de NL10 c'est chiant, perso quand je choisi une table je prend celle ou le pot moyen est le plus elevé possible, ce qui peut indiquer la presence de joueur LAG (ou pire loose passif) qui n'ont pas le niveau pour jouer loose agressif et c'est la qu'on entre en jeu avec un bon vieux style TAG

Merci pour vos comms.

Je vais jouer mes dernières 2000 mains sur WAM (bien que l'interface pour miser ne me plaise pas), et je verrai bien. Je ne sais pas si je pourrai en conclure quoi que ce soit sur seulement 2000 mais c'est toujours mieux que rien.

Pour revenir au sujet, je préfère ET progresser ET augmenter ma BR . Donc si je monte en NL25 bientôt (ça se décidera en fonction de mes résultats sur 10K mains), ce sera sur PS pour apprendre et me faire déf... initivement à ce niveau
Puis si tout se passe bien, je finirai mon 10K sur WAM si ce site s'avère plus lucratif. Un combo quoi !

ok parfait!
to be continued........

Hier j'ai rejoué, pas longtemps, sur WAM. Et l'expérience fut... "originale".
Ma session fut perdante (mais elle aurait tout aussi pu être gagnante). Variance normale.

Mais surtout, j'ai trouvé le jeu vraiment chaotique ! Les joueurs en SH (5-max) call absolument tout. PS c'est de la gnognotte à côté. Donc on ne peut faire folder qqun. Les raises sont chaotiques. Absolument aucune ligne cohérente aux tables où j'étais.


C'est tout à fait exploitable. Le jeu (hole cards) compte un peu plus, puisque tout le monde paye tout. Ne pas compter sur un raise bien calibré pour faire folder votre adversaire. Donc pas de bluff. Je pense que c'est juste une question de patience.
Force est de constater qu'en tout cas, c'est vraiment pas du tout passionnant à jouer (pas de ligne, gamble everytime, ...). Faut juste de la patience. J'ai dit que je terminerai l'expérience, donc j'irai au bout des 2000 mains (oui j'en joue pas tant que ça par session des mains). Mais je crois que je n'y reviendrai plus après. Car quand l'envie de jouer s'en va, on se croit à l'usine, à grinder juste pour grinder. Ca ne me passionne pas.

Faudra réviser ces pensées dans 2000 mains. Ce ne sont que des premières impressions.

je te comprends moi mème je suis incapable de jouer en complet NIT meme si il est ecrtain que sur ce type de table avec ce type de joueur c la seule solution valable pour optimiser ses gains. Mais com tu dis qu'en le plaisir s'en va.......

Hé bien ma volonté aura été sapée bien vite.

J'arrête de jouer sur la NL10 de WAM.
J'ai fait 780 mains assez vite (car la vitesse sur WAM correspondait aux fast-tables de PS). Mon ptbb ~ 14.
Mais j'arrête.
- je ne prends aucun plaisir.
- je joue de manière robotique
- c'est trop n'importe quoi

La NL10 de WAM c'est la NL1 de PS si elle existait.
C'est une immense partie de dés. Gamble total. All-in de partout. Shorties de partout...
N'est-on pas sensé être meilleur ? Si...
C'est pas la question. Sur du long terme, vous êtes gagnant. Voilà ce que je pense. Mon edge est noyé dans ce fatras de n'importe quoi : ça cave à 10/20 BB. Quasiment un all-in à chaque main. Ils sont tous "calling-station" dès qu'ils ont deux "jolies" cartes en main (J4s, 32s, T2o, ...). "joli" = peintes pareil ou que j'ai vu jouer à la télé .
J'ai fini par comprendre comment s'adapter à ces tables. Faut pratiquer le AI or Fold. Passionnant :-\
Donc votre edge est noyé là-dedans, car quand tous suivent, que ça gamble AI... Ca devient une partie de dés. Votre edge vous l'avez, car vous sélectionnez mieux les spots. Mais bon... A mon avis, on est ainsi gagnant sur le long terme, mais franchement ça le fait pas. Ajoutez des bad beats occasionnels, et ça vous sape le moral.

Je vais terminer mon dernier kilo de mains sur PS.


Bon match !

Sage décision que tu prends là prof.

Il fallait donc que tu éprouves ce monde parallèle pour te faire une idée.

Bonne chance pour la suite

Je comprend, je viens de vivre les bad beat dont tu parle, dont un très surprenant KK vs Q5o forcement ca fou les boules.
Tu va me dire qu'il fallait pas slowplayer KK, bah non je l'ai pas fait j'ai même ete re raiser par Q5o preflop !!!!!!
Je viens d'installer PT qui m'indique que je joue un 25/10, un poker pas tres académique, effectivement la tactique est de voir des flop pour pas cher avec des main moyennement bonne et relancer avec des monstres
Peut etre que j'irais un jours jouer sur PS pour me faire aussi mon avis, mais pour le moment j'estime avoir une micro bankroll et mon plaisir c'est de la voir gonfler, meme si en ce moment c'est bad beat en folie AA vs KT, AA vs AK, brelan floppé contre double pair cassé par une flush backdoor et le fameux KK vs Q5o qui fait double pair à la river. Du coup ma bankroll n'avance pas et la je reconnais que c'est pas très motivant.

Tel est la vie d'un joueur de poker............

On est tous passé par là ^^

oui et... Qu'as tu fait au final ?