Grinder in the night : stranger in nl50
Envoyé 07/02/2008 à 02h54 par clinty
Avez-vous déjà ressenti la désagréable sensation que quoique vous fassiez, vous alliez perdre ?
Avez-vous déjà eu l'impression que toute la malchance du monde accumulée depuis Mathusalem quand il était jeune s'abattait sur vous d'un seul coup ?
J'ai décidé de passer en nl50 avec 20 caves, le minimum requis selon les experts.
Pour ceux qui se le demandent le niveau est le même entre la nl10 et la nl50, c'est pour cela que je me suis lancé à la limite supérieure avec le "plancher autorisé", pensant que j'allais contrôler la limite sans problème comme ce fut le cas depuis la nl10.
Et au poker, quand on croit qu'il suffit de s'asseoir à la table pour la nettoyer, quand on pense que son niveau est tellement supérieur à la moyenne de ses adversaires que quoiqu'on fasse, on finira par gagner : et bien on dérouille.
L'excès de confiance est de trop si on veut gagner au jeu le plus dur du monde.
La preuve en image :
Spectaculaire non ?
Je tourne à 13bb/100, en négatif
Alors je pourrais vous parler de malchance, j'en sais rien c'est peut-être le cas, et j'ai eu de tout, AA broke préflop par QQ, KK broke par JJ, trips battu par flush runner, straight battue par full runner etc... Y'a eu de la laideur de haut niveau.
J'ai pensé à "variance" quand mes monstres étaient cassés dans un spot pour lequel il n'y a rien à faire, j'ai essayé de me ressaisir, de me concentrer, mais rien à faire : 3000 mains d'enfer.
Tout ça c'est du pipeau. Certes j'ai pas été gâté, mais sur les 400$ de perdu, la plupart le sont par mon unique faute.
J'ai pas regardé précisément mais je pense que 60% de cette perte est liée à mon manque de contrôle.
Comparons mes stats sur 9000 mains en nl25, à celles sur 3000 mains de la nl50. (en gras)
vpip :27.3% 26.4
pre-flop raise : 18.2% 18.1
aggr. factor total : 2.4 2.7
att. to steal blinds : 32.3% 32.8
folded sb to steal : 81.3% 79.3
folded bb to steal : 69.9% 77.3
aggr. factor flop : 4.4 6.9
aggr. factor turn : 3.6 3.7
aggr. factor river : 2.8 3
aggr. factor total postflop : 3.9 5
cbet % : je trouve pas le chiffre précis mais c'est 60/61%
went to showdown : 3.3% 2.9
won at showdown : 56.7% 41.5
Quelles conclusions en tirer ?
Trop aggressif post flop, et trop de mauvais call river. Pour résumer.
Les positions ?
Je perds trop dans les blinds, si on relie ça à mes stats
folded sb to steal : 81.3% 79.3
folded bb to steal : 69.9% 77.3
J'ai envie de vous demander, même s'il n'y a pas de nombre idéal, quels sont vos "folded SB&BB to steal" ?
Les miens sont-ils trop bas ?
Voilà, j'avais vraiment besoin de poster ça. Maintenant que vous me prenez tous pour un calamar je vais pouvoir me reconcentrer et revenir avec une plus jolie courbe, et bien sûr, je retourne en nl25.
Amusez-vous bien.
Avez-vous déjà eu l'impression que toute la malchance du monde accumulée depuis Mathusalem quand il était jeune s'abattait sur vous d'un seul coup ?
J'ai décidé de passer en nl50 avec 20 caves, le minimum requis selon les experts.
Pour ceux qui se le demandent le niveau est le même entre la nl10 et la nl50, c'est pour cela que je me suis lancé à la limite supérieure avec le "plancher autorisé", pensant que j'allais contrôler la limite sans problème comme ce fut le cas depuis la nl10.
Et au poker, quand on croit qu'il suffit de s'asseoir à la table pour la nettoyer, quand on pense que son niveau est tellement supérieur à la moyenne de ses adversaires que quoiqu'on fasse, on finira par gagner : et bien on dérouille.
L'excès de confiance est de trop si on veut gagner au jeu le plus dur du monde.
La preuve en image :
Spectaculaire non ?
Je tourne à 13bb/100, en négatif
Alors je pourrais vous parler de malchance, j'en sais rien c'est peut-être le cas, et j'ai eu de tout, AA broke préflop par QQ, KK broke par JJ, trips battu par flush runner, straight battue par full runner etc... Y'a eu de la laideur de haut niveau.
J'ai pensé à "variance" quand mes monstres étaient cassés dans un spot pour lequel il n'y a rien à faire, j'ai essayé de me ressaisir, de me concentrer, mais rien à faire : 3000 mains d'enfer.
Tout ça c'est du pipeau. Certes j'ai pas été gâté, mais sur les 400$ de perdu, la plupart le sont par mon unique faute.
J'ai pas regardé précisément mais je pense que 60% de cette perte est liée à mon manque de contrôle.
Comparons mes stats sur 9000 mains en nl25, à celles sur 3000 mains de la nl50. (en gras)
vpip :27.3% 26.4
pre-flop raise : 18.2% 18.1
aggr. factor total : 2.4 2.7
att. to steal blinds : 32.3% 32.8
folded sb to steal : 81.3% 79.3
folded bb to steal : 69.9% 77.3
aggr. factor flop : 4.4 6.9
aggr. factor turn : 3.6 3.7
aggr. factor river : 2.8 3
aggr. factor total postflop : 3.9 5
cbet % : je trouve pas le chiffre précis mais c'est 60/61%
went to showdown : 3.3% 2.9
won at showdown : 56.7% 41.5
Quelles conclusions en tirer ?
Trop aggressif post flop, et trop de mauvais call river. Pour résumer.
Les positions ?
Je perds trop dans les blinds, si on relie ça à mes stats
folded sb to steal : 81.3% 79.3
folded bb to steal : 69.9% 77.3
J'ai envie de vous demander, même s'il n'y a pas de nombre idéal, quels sont vos "folded SB&BB to steal" ?
Les miens sont-ils trop bas ?
Voilà, j'avais vraiment besoin de poster ça. Maintenant que vous me prenez tous pour un calamar je vais pouvoir me reconcentrer et revenir avec une plus jolie courbe, et bien sûr, je retourne en nl25.
Amusez-vous bien.
Nombre de commentaires 13
Commentaires
-
Viens avec moi à Wagram.
A part ca, good luck pour la suite.Envoyé 07/02/2008 à 03h43 par Nyan
- Difficile ! Tiens bon. Tu as en tout cas une approche sérieuse, je ne me fais pas de souci.
Ne pas oublier que 3K mains c'est trop peu pour conclure quoi que ce soit. T'es peut-être tout simplement dans un bad run.
Pour ce qui est du W$ASD, c'est une stat très difficile à interpréter (j'ai lu des articles dessus depuis). C'est bizarrement une stat utilisée par la majorité des joueurs, alors qu'elle est très peu significative sauf sur un vraiment très grande nombre de mains. Pour toi, tu ne vas que 3% de fois au showdown, les fois où tu vois le flop. Et tu gagnes de l'argent moins de la moitié des fois, soit moins de 1,5% des fois. Mais si tu ramènes cela à toutes les mains (que tu aies vu le flop ou pas), là on frise l'infinitésimal... CQFD.
Pour les fold de blinds, je n'ai que 4K mains depuis que j'ai tout repris, donc c'est pas significatif. Mais surtout, je ne sais pas c'est quoi un bon chiffre pour le fold to blinds steal. Je n'ai jamais lu quelque chose de particulier là-dessus.Envoyé 07/02/2008 à 08h31 par Pprofesseur - j'ai jouer sur winamax l'autre soir pour m'amuser avec ma cave remporter mardi....;Le niveau est PITOYABLE c incroyable en table de 5 ou 4 c easy money!!!!!! la NL 50 a un niveau de NL 10 su PS , la NL 100 de NL 25 ........ ya un decalage de 2 limites entre les deux rooms c etonnant! lol!Envoyé 07/02/2008 à 10h37 par AceOfSpade11
- Clinty joue sur Winamax ?Envoyé 07/02/2008 à 11h15 par Pprofesseur
- 1. Si, il joue sur winamax.
2. Le WTSD de PO est different à celui de PT, en PO j ai vers 7% et en PT j ai vers 30%, alors je sais pas comment l'evaluer
3. Par contre un W$ASD de <50% est un peu faible mon ami, soit tu as un beu downswing soit tu fais des mauvais reads.
4. Tu joues un peu trop hors position, tu devrais laisser tomber plus aux blinds car après si tu connais pas trop le style de jeu tu vas te faire niquer
5. Comme il dit le prof ce n'est que 3K hands, faut pas se decourager.
6. Si AOS a raison on fait tous les deux la même merde car je suis à -4 PTBB/100hands sur 3K hands en NL10 sur PS =PEnvoyé 07/02/2008 à 11h56 par Flak - Il n'y a pas de bonne valeur dans l'absolu de W$ASD, pris tout seul. Il faut le coupler au W$WSF, et au VPIP/PFR.Citation:3. Par contre un W$ASD de <50% est un peu faible mon ami, soit tu as un beu downswing soit tu fais des mauvais reads.
Exemple déjà donné :
Un trèèèès bon joueur LAG gagnera ses $ avant le showdown, en "outplayant" les autres. De fait, les rares fois où il ira au showdown, ce sera avec des mains plus faibles (qui ont été payées jusqu'au bout). Ce genre de joueurs sont massivement gagnants, ils ont un W$WSF très élevé, un WTSD faible et un W$ASD faible. Pourtant tu ne peux pas leur dire "ton W$ASD<50% est un peu faible l'ami".
Conclusion : le W$ASD tout seul, il veut rien dire.Envoyé 07/02/2008 à 12h16 par Pprofesseur - Ehh Je vois pas pourquoi si le W$WSF est élevé, le W$ASD doit être faible... le WTSD doit être faible là je suis d'accord, mais perdre de l'argent au river n'a "rien à voir" avec gagner de l'argent sans show down ou arriver au show down!!!Envoyé 07/02/2008 à 14h06 par Flak
- Je pense que notre Prof assimile le LAG à un Donk qui fait des donkbets sur des donksrivers et se fait donkpayer par des donkophages.
Un TRES BON LAG, ne va au showdown qu'avec des monstres qu'il a maquillé. Un LAG qui voit trop de rivers et trop de shiowndown n'est pas un bon LAG, c'est un MANIAC
Envoyé 07/02/2008 à 14h11 par Flawless - Je parle d'un très bon joueur.
Il va jouer plus de mains marginales que vous et moi (c'est nous les donks
) mais il les jouera bien mieux ($ before showdown very high). Il te sortira du coup bien plus souvent que tu n'arriveras à le suivre ou à le sortir. Et quand tu le suivras à la river, ce sera quand tu es vraiment devant. Donc les rares fois (WTSD faible) où il se retrouve au showdown, il est plus souvent derrière/perdant (W$ASD faible).
Indice : imagine-toi jouer contre Gus...
Les très bon joueurs pros du style que je décris, leurs gains proviennent essentiellement d'avant le showdown. Sur PokerEV, ça donne des graphiques qui n'ont rien à voir avec les notres. Courbes bleu & rouges (gains au showdown) bien en dessous de la courbe verte des gains totaux. Regarde ta courbe (je présuppose, c'est vrai), mais m'étonnerait que tu aies une telle courbe. Le jour où j'arrive à jouer ainsi, vous aurez déjà ma photo sur CardPlayer .Envoyé 07/02/2008 à 16h02 par Pprofesseur - Quelles sont vos stats de folded SB et BB to steal ?Envoyé 07/02/2008 à 16h29 par clinty
- En tout cas même si je t'accord ça (je sais pas je n ai jamais vu une PokerEV de pro), je vois pas où M clinty est un LAG, alors je continue à lui dire que son W$ASD est très faible par rapport à ce que ça devrais être bien pour un vp$ip de 26%
... et les stats de SB et BB folded to steal j ai vu dans un post quelque part que ça doit être bien plus élevé de ce que tu as pour un bon TAG... je vais le chercher car il est ici sur limpers...Envoyé 07/02/2008 à 20h26 par Flak - Pour ma part (NL25 6-max sur 5.000 hands) :
- Folded SB to steal = 84,24%
- Folded BB to steal = 77,61%
Envoyé 07/02/2008 à 20h45 par Tholenk - Je n'ai trouvé que ça mais bon tu te fais une idée
http://www.limpers.com/showthread.ph...teal#post55894
Envoyé 07/02/2008 à 21h23 par Flak
