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  #1  
Vieux 08/09/2006, 12h14
Avatar de clinty
Bisounours Tueur
 
Date d'inscription: décembre 2005
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clinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fierté
Votre avis m'intéresse...

Voici la main d'un tournoi que j'ai fait hier soir, un 10+1$ sur Unibet (réseau prima) que je pratique souvent et qui malgré le buy-in abordable n'est pas du tout "let's gamble".
Je laisse des commentaires pendant la Hand history pour vous montrer comment je ressens le coup, l'objet du post est de savoir si vous auriez réagi comme moi ou pas, le but, c'est d'élargir mon champs de vision pokérien en quelques sortes


______________________________________________

** Game ID 928386852 starting - 2006-09-07 22:52:16
** Poker Night Live[586828]:Table 9 [Multi Table Hold 'em] (150.00|300.00 No Limit - MTT) Real Money

- norogned sitting in seat 1 with $1515.00 [Dealer]
- TheDoubleTop sitting in seat 2 with $1490.00
- ShakeyShark sitting in seat 3 with $4440.00
- B39-Metal sitting in seat 4 with $7555.00
- trevor04 sitting in seat 5 with $2495.00
- clinty sitting in seat 6 with $3895.00
- MadShazz sitting in seat 7 with $1295.00
- maggiewoo sitting in seat 8 with $5700.00

TheDoubleTop posted the small blind - $75.00
ShakeyShark posted the big blind - $150.00

** Dealing card to clinty: Queen of Clubs, Queen of Spades
B39-Metal folded
trevor04 raised - $300.00 L'UTG annonce qu'il veut défendre un gros jeu...
clinty raised - $700.00 Le bon raise à mon sens, par rapport à la profondeur de mon stack et pour indiquer aux gens que j'ai du lourd.
MadShazz folded
maggiewoo folded
norogned folded
TheDoubleTop folded
ShakeyShark raised - $2350.00 Je suis blasé, il envoit la moitié de son stack et c'est une invation à faire "all-in" pour moi, je ne le vois que sur un jeu : AA.
trevor04 folded l'UTG folde, lui n'a pas AA.

Que doit faire clinty ?

Obligé de folder non ? Le mec à l'information que j'ai relanceé le relanceur under the gun, donc il sait que j'ai un gros jeu. S'il m'invite à balancer tapis c'est qu'il a AA, non ?

Souvent je me fais "engueuler" chez Nyan ou ailleurs parce que je jettes des JJ, des AK ou des 88. (j'ai encore en mémoire plein de situation de ce type ou j'entends des "moi j'aurais pris le coin flip")

Franchement ça me fait mal à la tête de jeter les femmes, j'en ai cauchemardé cette nuit !

C'est finalement une situation assez classique, dîte moi comment vous voyez le truc, sachant que tout le monde est tight/aggro à la table, ça joue propre est serré. Qu'auriez vous fait ?
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  #2  
Vieux 08/09/2006, 12h43
Avatar de joepechi
Calamar Killer
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 536
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joepechi à un appareil génital sur-dimensionnéjoepechi à un appareil génital sur-dimensionnéjoepechi à un appareil génital sur-dimensionné
bien joué
il aussi peut etre les rois il fait la meme
mais ce vrai je penche 1 peut + pour les as car avec les roi il aurai + mis tapis alors que la
mais ca veut pas forcement dire
disons juste ka 700 il sait que tes costo donc si il insiste sé ke té pezrdant
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  #3  
Vieux 08/09/2006, 14h04
Avatar de MyGoul
Membre Senior
 
Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 957
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MyGoul a pour nous une grande valeurMyGoul a pour nous une grande valeurMyGoul a pour nous une grande valeurMyGoul a pour nous une grande valeurMyGoul a pour nous une grande valeurMyGoul a pour nous une grande valeur
Je sais plus si c'est Cloutier ou Bronson (voire un autre ! Nzo ?) qui a fait ce commentaire, mais quand une personne relance preflop alors que deux relances ont déjà été faites, il faut partir sur la base des rois ou des as. Sur ce principe tu as fait ce qu'il fallait.
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  #4  
Vieux 08/09/2006, 14h09
Avatar de Head
Membre Team Trad Limpers
 
Date d'inscription: juillet 2006
Localisation: Mazamet - Carcassonne
Messages: 1 579
Pouvoir de réputation: 34
Head a pour nous une grande valeurHead a pour nous une grande valeurHead a pour nous une grande valeurHead a pour nous une grande valeurHead a pour nous une grande valeurHead a pour nous une grande valeurHead a pour nous une grande valeur
Envoyer un message via MSN à Head
Bonne décision à mon sens, Clinty! En tous cas, il a bien joué le coup: la plupart des joueurs inexpérimentés (dont moi) auraient fait "call" et auraient surement pris la massue sur le coin de la gueule.... Effectivement, sur ce move aggro, surtout si ça joue serré avec sa profondeur de stack, c'était fold obligatoire!
Pour les femmes: deux de perdues .... deux de perdues! lol!
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  #5  
Vieux 08/09/2006, 14h31
Avatar de DKP31
Membre Senior
 
Date d'inscription: juillet 2006
Localisation: nord toulousain
Messages: 430
Pouvoir de réputation: 9
DKP31 deviendra célèbre bien assez tôtDKP31 deviendra célèbre bien assez tôt
entierement d accord avec joepechi
ilest a coup sur devant toi surtout si ca joue tight
pour surrelancer ta relance il a certainement les as
s il a les rois il est obligé d envoyer tapis pour proteger sa main
2 joueurs a parler derriere ;le moindre as au flop il sait qu il a perdu
ou peut etre qu il a AK ????
mais je pense pas vu sa relance
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  #6  
Vieux 08/09/2006, 14h32
Avatar de nicokent
Membre
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: marseille
Messages: 49
Pouvoir de réputation: 0
nicokent est sur un chemin vertueux
il est de bb, a un plus gros tapis que toi et est relancé 2 fois (utg et toi). difficile de penser qu'il n'a pas AA ni KK mais....
il est en position préflop pour sur relancer avec une middle pair ou un AK ou AQ suited (le flop sorti il est hors de position puisque premier en parole donc il peut "casser les cotes"). le call te coute un à peu près les 2/3 de ton tapis en sachant qu'il y a de fortes chances qu'il te mette all in peu importe le flop. cela dit ce all in ne casserait pas les cotes pour toi dans la mesure où il n'aurait ni AA ni KK et qu'il n'y aurait ni A ni K au flop.
beaucoup d'hypothèses pour jouer son tournoi sur ce coup.

si tu gagnes ce pot tu te retrouve chip leader de ta table mais ça te placerait à quelle position des stacks du tournoi avec 8000 ? quel est l'average ?

David Grey (pas si célèbre mais pro qui a un bracelet wsop et fini 8ème du main event 2003) défend l'idée qu'il vaut mieux risquer de perdre un coup qui te permettrait de jouer la gagne sur un tournoi que d'etre passif et te laisser avoir par les blinds. il est défini par Barry Greenstein comme un joueur tight qui devient agressif quand il s'agit de défendre des bonnes mains (ce qui semble correspondre à la définition que tu donnes de la table en général donc de toi meme.

j'aurais probablement fait comme toi (sauf dans un moment d'égarement) mais ça te donne un autre avis sur ta question.

il me semble que la meme situation s'est produite dans le PPT avec Corkins qui a AA, Juhanda qui a AA aussi et Kastle qui a QQ.
Kastle gagne le coup sur la seule carte qui le fait gagner : Q spade car la Q diamonds donnait couleur à Juhanda.....
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  #7  
Vieux 08/09/2006, 14h50
Avatar de Nyan
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Nyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fierté
Envoyer un message via MSN à Nyan
Personnellement j'ai pas tout à fait la meme analyse.
Un gars qui aurait TT+ ou AQs+ pourrait faire un move identique selon moi. Car que ce soit le premier relanceur (qui fait un mini raise ridicule), ou Clinty qui double à peine le mini-raise et s'expose, vu sa position, à un vrai reraise disuasif, rien n'indique au BB qu'un jeu fort est présent dans ces deux relances. Il suffit qu'il soit un brin agressif pour qu'il puisse envisager un fold des deux relanceurs avec un tel bet.
S'il a KK ou AA, c'est alors trés mal joué, car il n'y avait pas besoin de better autant s'il voulait en garder un seul des deux.
C'est qu'un 10 $, j'ai QQ, je boite. Je pari sur JJ et il flop un J ce gros batt... ! lol
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  #8  
Vieux 08/09/2006, 14h58
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Bisounours Tueur
 
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clinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fiertéclinty mérite toute notre fierté
Voilà j'attendais Nyan.

je savais que j'étais derrière mais comme j'suis pas bon j'ai payé, en me disant que "merde, si je gagne ce coup je suis super bien placé après !", mais je le sentais vraiment pas, je croyais voir apparaître ces AS, et non, erreur, ce fut ses rois.
Pas de miracle, j'suis sorti, et j'étais bien dégouté d'avoir laissé parlé mon "coeur" plutôt que ma raison...
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  #9  
Vieux 08/09/2006, 15h02
Avatar de Nyan
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Nyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fiertéNyan mérite toute notre fierté
Envoyer un message via MSN à Nyan
Citation:
Envoyé par clinty
Voilà j'attendais Nyan.

je savais que j'étais derrière mais comme j'suis pas bon j'ai payé, en me disant que "merde, si je gagne ce coup je suis super bien placé après !", mais je le sentais vraiment pas, je croyais voir apparaître ces AS, et non, erreur, ce fut ses rois.
Pas de miracle, j'suis sorti, et j'étais bien dégouté d'avoir laissé parlé mon "coeur" plutôt que ma raison...
De toute manière c'est du pareil au meme, JJ qui trouve son J ou KK qui défonce QQ
Les dames se font quand meme nicker au final lol
Bon je suis quand meme décu car je trouve ce move limite, avec KK. Heureusement que tu le paies, sinon il optimisait que dalle.
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