Limpers  


In Progress



French



Pronto
Précédent   Limpers > Limpers - Live > Sondages

S'inscrire AlbumsBlogs Accueil FAQ Membres
Sondages Les sondages des limpers


Las Vegas

Bienvenue sur Limpers.com

Vous visitez actuellement le site comme invité ce qui vous donne un accès limité à certaines discussions du forum mais aussi à plusieurs fonctionnalités proposées par le site.

En rejoignant notre communauté vous pourrez avoir accès à l'intégralité des sujets disponibles sur le site, rédiger vos propres messages, communiquer avec les autres membres grâce au système de messagerie privée, répondre aux sondages, avoir accès à notre section vidéo, à notre gestionnaire de leagues et notre calculateur statistique, participer à nos championnats et peut être gagner un des 7 packages de rêve pour les World Series of Poker 2009 offerts par notre partenaire winamax.com.

L'inscription sur notre site est simple, rapide et gratuite.
Rejoignez notre communauté maintenant!

Si vous rencontrez des difficultés lors de votre inscription, n'hésitez pas à nous contacter en cliquant sur Nous contacter.

Affichage des résultats du sondage: AA et vous ça donne quoi?
impecable mon tapis en profite 29 46,03%
dangereux je m'investis trop 8 12,70%
parfait pour perdre un max 17 26,98%
une main comme les autres 9 14,29%
Votants: 63. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

Réponse
 
LinkBack Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
  #11  
Vieux 19/11/2007, 12h11
Avatar de lilscrappy72
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2007
Localisation: Le Mans - Allonnes
Messages: 442
Pouvoir de réputation: 7
lilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôtlilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôt
Envoyer un message via MSN à lilscrappy72
Citation:
Envoyé par oleen Voir le message
*
Alors là je comprends vraiment pas ton point de vue. Si tu as remarqué que les mecs te callent tapis pre flop quand tu balance avec les as et bien tu devrais faire tapis pre flop à chaque fois que les as! Y'a peu de situation plus bandante au poker que de se faire payer tapis pre flop quand t'as les as!!
Toutes les mains de départ sont largement dominées par les as, que ce soit 72o,AK,KK ou dans une moindre mesure JTs.
Si tu met tout l'argent pre flop avec les as, tu gagnes 80% de l'argent au pot sur le long terme. Et c'est pas quand tu te les fait casser ( quelque soit la main adverse) que tu dois remettre en cause ce principe, l'autre a 20% de chances, il va gagner 1 fois sur 5 quoique qu'il arrive.
Et quand tu as deux personnes voir plus (même si peux probable) qui suivent ton tapis preflop ça diminue encore plus tes chances même si t'es face à 7/2 et 6/3 par exemple, c'est pour ça que un tapis preflop me semble pas la solution
__________________
rien ne sert de courir il faut miser à point
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #12  
Vieux 19/11/2007, 12h12
Avatar de arnouil
Membre Senior
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Gotham City
Messages: 1 410
Entrées dans le blog: 6
Pouvoir de réputation: 28
arnouil a son nom reconnu de tousarnouil a son nom reconnu de tousarnouil a son nom reconnu de tousarnouil a son nom reconnu de tousarnouil a son nom reconnu de tousarnouil a son nom reconnu de tous
Envoyer un message via MSN à arnouil
Mes initiales !!
__________________
"Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant"
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #13  
Vieux 19/11/2007, 12h56
Avatar de hojediade
Membre
 
Date d'inscription: septembre 2007
Localisation: Aubiet
Messages: 59
Pouvoir de réputation: 1
hojediade est sur un chemin vertueux
Envoyer un message via MSN à hojediade
Je n'aime pas le slow play avec AA comme avec KK, car l'on est jamais a l'abri d'une mauvaise surprise aussi ai-je tendance à les faire chers dès le premier tour d'enchères. Si je suis collé, je profite d'un flop non dangereux pour envoyer un tapis, si dangereux, je change de stratégie et m'adapte aux circonstances.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 19/11/2007, 13h10
Avatar de Ezellar
Membre Senior
 
Date d'inscription: septembre 2007
Localisation: Muret (31)
Messages: 416
Pouvoir de réputation: 6
Ezellar deviendra célèbre bien assez tôt
Envoyer un message via MSN à Ezellar
Citation:
Envoyé par oleen Voir le message
*
Alors là je comprends vraiment pas ton point de vue. Si tu as remarqué que les mecs te callent tapis pre flop quand tu balance avec les as et bien tu devrais faire tapis pre flop à chaque fois que les as! Y'a peu de situation plus bandante au poker que de se faire payer tapis pre flop quand t'as les as!!
Toutes les mains de départ sont largement dominées par les as, que ce soit 72o,AK,KK ou dans une moindre mesure JTs.
Si tu met tout l'argent pre flop avec les as, tu gagnes 80% de l'argent au pot sur le long terme. Et c'est pas quand tu te les fait casser ( quelque soit la main adverse) que tu dois remettre en cause ce principe, l'autre a 20% de chances, il va gagner 1 fois sur 5 quoique qu'il arrive.
80% c'est vrai en heads up, déjà même si ça baisse pas bcp.

Le probème de cette proba, c'est qu'elle suppose que tu sois toujours en heads up avec un adversaire qui te propose toujours la même profondeur de tapis.

Si tu gagnes 4 fois sur 5 face à des short ou mid stack et que tu perds face à un mec qui a une cave complète, ton gain sera nettement moins bon.
Or les mecs qui vont te caller un tapis avec de la bouse, ils sont plus souvent short stack que full cave...
Et puis, 4 fois sur 5, ça veut pas dire que si tu perds ce coup, les 4 suivants seront gagnants. Ca veut dire que, sur les 1000 fois où tu vas faire tapis sur AA, 800 fois seront gagnantes.

C'est la différence entre la théorie et la pratique, comme disait Enstein :

Citation:
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
C'est un peu ça :
En théorie, on devrait faire tapis et gagner 4 fois sur 5.
En pratique, quand n'importe qui suit, on perd 1 fois sur 3.

Le problème, c'est la donnée "humaine" du preflop : le fold.

++
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 19/11/2007, 14h32
Avatar de oleen
Membre Senior
 
Date d'inscription: septembre 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 372
Pouvoir de réputation: 7
oleen deviendra célèbre bien assez tôtoleen deviendra célèbre bien assez tôt
Mais pourquoi vas tu chercher Einstein pour comprendre un truc aussi simple??
Il n'y a pas de différence entre pratique et théorie au poker si tu considères ta pratique sur le long terme. Voila ça c'est le postulat. Le long terme étant l'infini donc inaccessible je te l'accorde mais bon on est tous d'accord pour dire que sur 1000 ou 10k mains les stats sont quand même globalement très respectées.

Ensuite pour ton exemple, les as gagnent en gros 4 fois sur 5 contre une main aléatoire en heads-up et ce pourcentage diminue bien sur si les as sont face à plusieures mains ( mais il garde toujours LE MEILLEUR pourcentage). C'est à dire que faire tapis preflop avec les as est forcément un coup gagnant sur le long terme. Et ce quelque soit le nombre d'adversaires et leurs mains.
Ensuite il y a la stratégie pour essayer de gagner le maximum possible avec chaque main. Et dans le cas des as y'a plusieurs stratégies et je ne dis pas que faire tapis pre-flop tout le temps est la meilleure loin de là.
Ceci dit si tu penses qu'aux limites où tu joues ( je cite) " un tapis pre flop les excitent et il callent avec n'importe quoi" alors tu as intérêt à faire tapis pre flop avec les as car c'est forcément rentable sur le long terme.
voila j'aurai essayé, je peux pas te l'expliquer mieux.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #16  
Vieux 19/11/2007, 14h48
Avatar de lilscrappy72
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2007
Localisation: Le Mans - Allonnes
Messages: 442
Pouvoir de réputation: 7
lilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôtlilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôt
Envoyer un message via MSN à lilscrappy72
Si tu es face à plusieurs adversaires ce qui te donne admettons environ 30% (en préflop) alors tes chances de remporter le pot ne sont plus qu'à 1 sur 3 et donc tu n'es plus gagnant à long terme mais perdant 2 chances sur 3...
__________________
rien ne sert de courir il faut miser à point
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #17  
Vieux 19/11/2007, 14h54
Avatar de DonLimit
Membre Senior
 
Date d'inscription: mars 2007
Localisation: Valuetown
Messages: 1 370
Entrées dans le blog: 23
Pouvoir de réputation: 52
DonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenirDonLimit a un brillantissime avenir
Citation:
Envoyé par lilscrappy72 Voir le message
Si tu es face à plusieurs adversaires ce qui te donne admettons environ 30% (en préflop) alors tes chances de remporter le pot ne sont plus qu'à 1 sur 3 et donc tu n'es plus gagnant à long terme mais perdant 2 chances sur 3...
oh my god

Si tu es à 30% face à 5 adversaires.

Prenons un stack de 100$, alors sur 100 coups tu vas gagner 30 * 5 * 100 = 15000$
et tu vas perdre 70*100 = 7000$ les autres fois

ce qui fait un bénéf de 8000$ ...
__________________
kikou lol viens lacher tes com's http://www.looseaggro.com/
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #18  
Vieux 19/11/2007, 15h01
Avatar de lilscrappy72
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2007
Localisation: Le Mans - Allonnes
Messages: 442
Pouvoir de réputation: 7
lilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôtlilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôt
Envoyer un message via MSN à lilscrappy72
Citation:
Envoyé par DonLimit Voir le message
oh my god

Si tu es à 30% face à 5 adversaires.

Prenons un stack de 100$, alors sur 100 coups tu vas gagner 30 * 5 * 100 = 15000$
et tu vas perdre 70*100 = 7000$ les autres fois

ce qui fait un bénéf de 8000$ ...
Désolé j'ai un peu du mal aujourd'hui je sors d'une nuit blanche lol...

Pourquoi tu multiplies par 5 les coups que tu vas gagner et pas ceux que tu vas perdre?
__________________
rien ne sert de courir il faut miser à point
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #19  
Vieux 19/11/2007, 15h05
Avatar de BabylonPression
Membre Team Dev Limpers
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 2 551
Entrées dans le blog: 7
Pouvoir de réputation: 60
BabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenir
Citation:
Envoyé par lilscrappy72 Voir le message
Désolé j'ai un peu du mal aujourd'hui je sors d'une nuit blanche lol...

Pourquoi tu multiplies par 5 les coups que tu vas gagner et pas ceux que tu vas perdre?
Parce que 5 joueurs en face,
donc tu gagnes 5 fois la somme
tandis que tu ne l'a perd qu'une fois
__________________
On peut en savoir plus sur quelqu'un en une heure de jeu qu'en une année de conversation. Platon
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
  #20  
Vieux 19/11/2007, 15h08
Avatar de lilscrappy72
Membre Senior
 
Date d'inscription: novembre 2007
Localisation: Le Mans - Allonnes
Messages: 442
Pouvoir de réputation: 7
lilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôtlilscrappy72 deviendra célèbre bien assez tôt
Envoyer un message via MSN à lilscrappy72
Citation:
Envoyé par BabylonPression Voir le message
Parce que 5 joueurs en face,
donc tu gagnes 5 fois la somme
tandis que tu ne l'a perd qu'une fois
Ok c'est bon j'ai compris wouah ba didonc va falloir trouver un peu de sommeil j'ai du mal lol

Merci pour les précisions all
__________________
rien ne sert de courir il faut miser à point
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Réponse avec citation
Réponse


Utilisateurs regardant la discussion actuelle : 1 (0 membre(s) et 1 invité(s))
 
Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are oui
Pingbacks are oui
Refbacks are oui
Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Lancement du Pokerstars Latin American Poker Tour | LAPT Nzo Quick Poker News 12 11/05/2008 10h36
WPT - Doyle Brunson North American Poker Classic Nzo Quick Poker News 0 15/12/2006 08h33


Powered by limpers.com®, Copyright ©2005 - 2008.
Limpers