Une main simple et pourtant ce genre de situation se produit souvent. Votre main n'a pas encore touché la moindre paire avec le board, mais des outs, des outs. Mais combien ? Vraiment beaucoup si Vilain a une pp inférieure à vos deux cartes (max 17), et puis beaucoup moins s'il a TP sooted.

J'arrive pas à savoir si un fold/call/raise est mieux sur la turn. Votre avis ?
Et vous pouvez toujours critiquer mon check au flop au lieu de cbet... Je suis prêt à tout entendre (sauf "calamar sauvage" )

Hero ($9.85)
SB ($6.55)
BB ($19.55) 39/25/1/28 & turn AF=0.75
UTG ($10.95)
MP ($12.75)
CO ($19.75)

Preflop: Hero is Button with K, J.
3 folds, Hero raises to $0.4, SB calls $0.35, BB calls $0.30.

Flop: ($1.20) T, 3, A (3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks.

Turn: ($1.20) T (3 players)
SB checks, BB bets $0.6, Hero ????

En tournoi dans cette situation (pour moi) je bet 40% à 50% du pot au flop, s'il call mon bet, et qu'il attaque la turn je le call juste au turn, et fold s'il continue d'attaquer significativement la river... (politique de ne pas jouer son tournoi sur un tirage), aprés en cash, on peut sans doute gamble plus...

C'est fold théorique. En tous cas le call est hors côte -tu payes 0.60 pour gagner 1.20 à 3vs1(je te compte les dames), tu perds 3x0.60= 1.80 , tu gagnes 1x0.60, total : tu perds 1.20 en moyenne sur le long terme. (ici je ne prends pas en compte les implied odd potentiellement huge si ton copain à triplé son dix).

Le raise ne fera rien folder (je connais la nl10), ça serait un coup de gamble pour gagner plus en cas de chatte river, c'est perdant sur le long terme.

La vérité c'est que si tu Cbet sur le flop le reste du coup est beaucoup plus facile à jouer Mais ça, tu le savais déjà. ++

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Tout à fait d'accord avec Clinty, même en NL25 ce bet ne ferait folder pas grand monde.

pas facile la.

La HR de call du vilain pf en BB doit etre assez large. On est en NL10, enfin bref autant dire que c'est le flou totale.
Je pense que le cbet aurait ete logique certes, mais t'aurais pas permis d'en savoir bcp plus, il t'aurais payé avec un As pourri et ou avec un T, et c'est exactement ce sur quoi on le mets avec son bet a la turn, donc finalement tu as économisé un cbet.
Bon on peut toujours ce dire qu'avec un cbet il aurait a nouveau check la turn avec un AS pourri alors qu'il aurait lead la turn avec un T, c'est pas faux , donc en fait clinty a raison un cbet aurait rendu le coup plus facile, enfin ca reste de la NL10 il y a pas trop de logique dans ce monde.
Ca se trouve il a AT et il vient de toucher son full , et plutot que de te laisser tirer ta flush il bet !!!!

Bon pour moi son bet 1/2 pot a la turn indique soit un as moyen soit un T, quoi qu'il arrive on est d'accord pour dire que tu es derriere.

Du coup il reste a calculer les cotes .... j'ai peut etre la tete dans le cul, mais la il me semble qu'il doit payer 0,60 pour gagner 1,80 non ???
c'est du 1:3 par conséquent le call est EV 0 + cotes implicite. (du coup si il a full il joue parfaitement le coup en te laissant les cotes et en grossisant la taille du pot )

Donc call la turn, car comme le dit clinty tu ne le fera pas folder !!!

Réactions :

• cbet au flop : il y aurait beaucoup à dire du 3-way au flop en NL10. Notamment j'estime qu'il y a toujours un type au moins qui te suit si tu cbet. Donc que veut-on sur ce flop avec cette main dans cette situation ? Etre suivi ? Faire folder ? C'est toute la question de ce thread. Et j'en viens au point suivant.
• où se siter : je n'arrive pas à me situer sur ce coup. Suivant la HR de l'adversaire, ça change tout. C'est pour ça Clint' que ton calcul d'odds pour moi ne me permet pas de conclure (ou alors explique-moi plus en détail). Exemple : Villain a une (petite) pocket (22-88 sans les 33), on a 16 ou 17 outs (16 s'il a un carreau). On est ultra-favori ! quelque chose comme 66%/33%. Easy fold ? S'il a AX, on est légèrement défavori. Etc..

Bref, je ne sais pas quoi faire dans ce cas-là. C'est peut-être qu'il n'y a pas de réponse évidente dans cette situation. Par contre me dire qu'un fold est obvious, j'ai un peu du mal. Allez-y convainquez-moi ! Je ne demande que ça.

Merci pour ton analyse. Juste pour ce seul point, je n'en suis pas convaincu (voir mon post précédent).

En tout cas la discussion est intéressante.

easy call tu en as les implied odds mon frère... en plus tu as la position...

Oui tu as raison il represente peut etre une petite pocket, tu es peut etre devant en effet.

Je ne preconise pas le fold, certainement pas, le raise ? eventuellement mais ca reste risqué, moi j'opte pour le call .


D'autant plus que selon moi meme si on considere qu'il a un T, tu as les cotes.

Pour moi c'est easy call !