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Vieux 14/04/2008, 17h26
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Betfair Paris Sportifs

hello tout le monde

a la demande de certains d'entre vous, nyan clinty jojo031 lectro
je vous fait un tutorial pour betfair (paris sportifs)

1) Donc, pour commencer , contrairement aux autres sites de paris , betfair est un site ou c'est les gens qui se piquent des sous entre eux , c'est les gens qui proposent les cotes , pas le site
le site recupere 5 % de chaque gain de chaque GAMBLER ...


2) les cotes sont toujours superieurs a ceux proposés sur les autres sites
à l'epoque c'etait unibet le meilleur site pour les nices cotes mais betfair bat unibet a chaque fois
la personne qui propose le pari ira sur unibet et augmentera sa cote ... logique car sinon personne ne prendrait son pari

3) c'est un des seuls sites ou y a le systeme de achat revente et surtout en temps reel , en occurence avant et surtout pendant le match (comme la bourse)

4) ensuite, le back (en bleu sur le site) c'est quand vous dites que l'evenement va se passer , le lay (en rouge) c'est quand vous pariez sur l'evenement contraire et dans ce cas la c'est vous le bookmaker c'est vous qui indiquez la cote
UN CONSEIL TRES IMPORTANT : ne jamais backer sur une cote inferieur a 1,40
ne jamais layer sur une cote superieur a 4 (vous perdrez 4 fois + que vous gagnerez)

exemple : MARSEILLE LYON
back de marseille : 3,5 lay 3,6
back de lyon 2 lay 2,3
draw match nul chai pas peu importe la cote

si vous pensez que marseille va gagner misez 1/20 de votre bankroll (meme principe que le poker pour la gestion de bankroll) sur le back de marseille
si vous pensez que marseille va pas gagner (victoire ou nul de lyon ) il faut layer marseille
ATTENTION : le lay, ce'st comme je vous ai dit, ce'st vous le bookmaker donc vous perdrez 3,6 -1 = 2,6 fois votre mise sur marseille gagne
( les lays sont tres dangereux ... attention)

5) niveau sous : je conseille pour les debutants de commencer a mettre 150 ou 200 euros
sachant que le minimum serait de 80 , mise min 4 euros par pari * 20 = 80

6) un autre conseil : evitez les matchs que vous connaissez pas
evitez aussi la ligue 1 , meilleur facon d'etre broke car ligue 1 trop de surprises

7) comment j'ai réussi : je lay souvent l'equipe favorite a domicile
par ex : lyon toulouse , je lay lyon a 1,20 si je pers je pers 1,20 - 1 = 0,20 fois ma mise
mais si je gagne ,je gagne la mise que j'ai mis
lay a 1,20 de lyon => 80 euros
gain possible 80 euros vu que c'est un lay
perte possible 0,20 *80 = 16 euros

des que toulouse marque ou que y a 0 0 a la mi temps => REVENTE obligatoire
revente implique dans cet exemple ci dessus BACK de lyon à 2 si toulouse a marqué
BACK de lyon a 1,60 si match nul a la mi temps (on utilisera chromaweb pour calculer les gains quoi qui arrives a l'issu du match)

gains SURs (vous avez vu que j'ai transformé le gain possible en gain sur) => 1,60 - 1, 20= 0,40 fois ma mise ici environ 32 euros (si je me trompe pas)
ou
2 - 1,20= 0,80 fois ma mise , ici ca ferai 48 euros

JE PREFERE DONC GAGNER 32 ou 48 a coup sur , que DE PERDRE 16 euros pour essayer de gagner 80 EUROS
FAUT TOUJOURS REFLECHIR COMME CA , ne soyez pas gourmand , tres tres dangereux ,
dans cet exemple 2 buts de lyon et votre pari vaut plus rien

8) ne faites jamais de full bank meme si un match genre manchester guigamp

9) n'achetez jamais un back (ne backer jamais) sur un favori qui gagne a domicile 1-0 , non seulement ce'st pas cher payer mais en + les risques d'egalisation sont pas negligeables (bad beat )

10) ne pas miser sur le tennis , trop de magouilles en ce moment

11) evitez de mettre 4 euros de chaque sur plusieurs matchs du jour
selectionnez le bon match ( je vous mettrai le mien tous les jours si je peux)
ou grand max 2 matchs

12) evitez les combinés , si vous voulez faire des combinés c'est pas le site fait pour , allez sur unibet et ce'st 1 euors la mise
ici le combiné vous coutera 4 euros * le systeme choisi (3/5 3/6 etc...)

13) evitez les under 2,5 over 2,5 (moins de 2 buts , plus de 2 buts) a moins d'etre PRESQUE CERTAIN du pari

ex : werder real (j'avais pris un over 4,5 )

14) evitez les scores exacts , c RARE que ca passe

... a suivre

hé greg si tu lis ce post tu peux m'aider a faire ce tutorial (greg le winner de la finale du ugly , mon meilleur pote)

par contre , on sera obligé de faire une démo en vrai (live) car avec mes phrases comme ca , vous ne comprendrez rien

si vous avez des questions n'hesitez pas
pour le moment je sais pas si j'ai été assez clair
j'essaierai de temps en temps de mettre mes paris du jour si vous voulez mais ca sera pas ma faute si vous perdez du biff
__________________
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Dernière modification par kouks ; 16/04/2008 à 14h07.
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  #2  
Vieux 14/04/2008, 19h23
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le principe est facile a comprendre.

il y a même un calculateur qui prend en compte ce genre de pari:

Chromaweb - Arb Calculator

ceci dit il me semble que pour faire de l'argent ainsi le meilleur moyen est de jouer sur des rencontre sportives avec uniquement des possibilités de victoires ou défaites (tennis,basket,hockey,rugby...)où les chances de matchs nuls sont quasiment incertaines!

pour ceux qui aiment jouer aux chevaux,ca marche trés bien aussi!!!

Citation:
Envoyé par tuyaux-sportifs.com
Le betting exchange est basé sur le principe de l’échange de paris, les côtes sont déterminés par les évolutions du marché, c’est à dire par les flux financiers correspondant aux anticipations des joueurs.
Le meilleur betting exchange (tout le monde vous le dira) est Betfair.
Ainsi, je ne parlerai que de Betfair dans ce tutoriel afin de comprendre le back et le lay.

En fait, puisque vous connaissez désormais le principe d’un betting exchange, cela signifie que ce qui est gagné par les uns est perdu par les autres, Betfair récupère uniquement une commission de 5% maximum sur les gains.
« Backer » une côte signifie tout simplement parier sur un événement comme tout parieur à l’habitude de faire sur les bookmakers classiques, c’est à dire que le joueur mise une certaine somme d’argent sur un événement probable et en cas de réussite et bien le joueur récupère sa mise sur le pari multiplié par la côte du pari.

Mais alors quel est l’avantage de Betfair me direz vous ?

Et bien justement, Betfair possède l’énorme avantage de pouvoir mettre le joueur dans la position du bookmaker…
Avant de continuer l’explication, interrogeons nous sur ce qui se passe en principe chez les bookmakers d’une manière simplifiée : et bien c’est très simple, un bookmaker (comme Bwin par exemple) propose des cotes sur un pari et n'espère qu’une chose … que vous perdiez le pari pour qu’ils conservent votre mise, évidemment, si vous gagnez le pari et bien c’est le bookmaker qui vous donne de l’argent.

Maintenant que vous avez bien compris comment ça marche, revenons à notre betting exchange préféré : Betfair.
Et bien Betfair offre la possibilité au joueur de devenir Bookmaker et de proposer des paris à une certaine côte, aux autres joueurs. Et vous qui me lisez, lorsque vous jouerez au bookmaker vous n’espérerez qu’une chose : que le pari soit perdant ! Car ça signifierai qu’il sera gagnant pour vous.
On appelle le fait de proposer un pari à une côte donnée « LAYER » une côte.
Vous aurez compris que lorsque vous layez une côte, vous empocherez uniquement la mise du joueur qui aura accepté votre pari comme un bookmaker classique le fait pour vous quand vous, joueur, vous perdez un pari.


Oulala c’est compliqué me direz vous, un exemple s’impose :

Et bien imaginons la rencontre Portugal – France, la qualification du Portugal est côté @2 et la qualification de la France est côté @1.5
Vous, qui êtes un fervent supporter de la France, pensez que la France va se qualifier, dès lors vous avez 2 possibilités :


Soit vous pariez de la manière classique sur la qualification de la France, c’est à dire que vous aller « BACKER » la France @1.5 pour 10€c’est à dire que si la France gagne vous percevrez 1.5 fois votre mise (vous percevrez 10 x 1.5 = 15€ soit 5€ de bénéfices) mais si la France perd vous perdrez vos 10€ misé.

Soit vous pariez en vous faisant Bookmaker, c’est à dire que vous allez « LAYER » le Portugal @2 pour une mise de 10€, car vous pensez que le Portugal va perdre.
Ainsi, si la France gagne (ce que vous avez prévu) et bien vous percevrez les 10€ du joueur qui aura pris votre pari (car le joueur qui aura pris votre pari pense que le Portugal va s’imposer), mais par contre si le Portugal gagne vous devrez donner 10€ de votre poche au joueur (logique puisque vous, qui êtes bookmaker désormais, devrez donner 20€ - 10€ = 10€ de votre poche au joueur).

Vous avez donc compris le principe, bien evidemment, j’imagine que déjà vous avez un aperçu de la multitude de technique qui permettent de limiter (voire annuler) vos pertes, voire même engendrer des bénéfices en cours de match alors que votre pronostic de départ (ou votre intuition) s’avérait totalement fausse.


Ainsi, sur Betfair, il est possible de faire un profit immédiat soit :


En backant puis en layant à un certains montant donné.

En layant puis en backant à un certains montant donné.


Mais alors pourquoi au juste parler de profit immédiat ?


Tout simplement parce que Betfair crédite directement le profit réalisé, mathématiquement on réalise un profit imédiat si :

on backe à une certaine cote X puis on laye à une cote Y si Y < X

on laye à une certaine cote Y puis on backe à une certaine cote X si X > Y

Oulàlà c’est compliqué, comment on calcule tout ça ?

Alors pour calculer ces profits immédiat c’est très simple, un petit programme très bien pensé fait ça pour vous, ce programme se trouve sur Internet en libre accès en cliquant ici.

Ouaou, mais comment marche ce programme, on rentre quelle valeur dans quelle champ ?

Dans l’onglet « commission rate » (situé en haut à gauche) on rentre la valeur de la commission prélevée par Betfair soit 5% (je vous conseille de toujours mettre la valeur « commission rate » à 5%.

Si on se situe dans le premier cas (on a backé une cote puis on veut maintenant la layer) alors on va se concentrer uniquement sur le cadre supérieur, si on se situe dans le 2ème cas (on a layé une cote puis on veut maintenant backer) on va se concentrer uniquement sur le cadre inférieur.

Imaginons que l’on ai backé une cote et que les conditions soient favorables (c’est à dire que la cote du lay actuelle est inférieure à la cote à laquelle on a backé) et bien on devra uniquement se concentrer sur le cadre supérieur et remplir comme suis :
  • Enter the odds you bet at = entrer la cote à laquelle vous avez backé ici, par exemple si vous avez backé Federer @1.6 vous devrez rentrer 1.6 dans ce champ.
  • Enter your bet stake = entrer la mise à laquelle vous avez backé, par exemple si vous avez mis 500€ sur le back de Federer @1.6 vous devrez rentrer 500 dans ce champ
  • Enter the odds you want to lay at = entrer la cote actuelle du lay (bien sur cette cote doit être inférieure @1.6 pour réaliser un profit), par exemple si Federer mène 2 sets à 0 et que la cote du lay est tombée @1.2, vous devez entrer 1.2 dans ce champ
Puis cliquez sur "Calculate Lay stake", une valeur va s’écrire au dessous, cette valeur correspond au montant à layer pour réaliser un profit immédiat, si vous reprenez l’exemple précédent vous devriez lire 666.66.

Le dernier champ s’est aussi remplit automatiquement, il indique 158.33 dans notre exemple, c’est exactement le montant du profit immédiat qui sera réalisé si on laye 666.66 @1.2

Bon j’ai compris le principe, mais concrètement que se passe t’il, comment ça marche, je vois pas bien la logique ?!

En reprenant l’exemple de Federer, vous comprendrez que le back de 500€ @1.6 sur Federer signifie que vous croyez en une VICTOIRE de Federer, ainsi si Federer gagne, vous réaliserez un gain total de 500*1.6=800 €, soit un profit net de 300€

En layant 666.66 @1.2, objectivement vous anticipez que Federer PERDRA son match, ce qui vous permettre d’être gagant de 666.66 €

Dès lors, 2 cas de figures possibles :

Soit Federer gagne son match, ce qui signifie que vous gagnez votre Back mais perdez votre lay, le lay perdu vous devrez reverser au joueur qui aura pris votre lay 666.66*(1.2 – 1)=133.32 €. Ce qui vous fera un profit de 300€ - 133.32€ = 166.66 €

Soit Federer perd son match, ce qui signifie que vous gagnez votre lay mais perdez votre back, le back perdu vous fait perdre votre mise initiale de 500 € mais le lay gagné vous permet de toucher 666.66 €.Ce qui vous fera un profit de 666.66€ - 500€ = 166.66 €

Vous voyez donc que vous faîtes un profit de 166.66 € quelque soit l’issue de la rencontre, il n’est donc pas utile d’attendre la fin du match de Federer.
Betfair prenant 5% de commission sur les gains, il vous restera un profit de 158.33 €
merci du tuyau kouks!

Dernière modification par L'AS.ticot ; 14/04/2008 à 19h31.
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  #3  
Vieux 14/04/2008, 19h29
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oui j'utilise chromaweb pour revendre mes paris mais je suis pas encore a ce niveau la de l'expliquation
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  #4  
Vieux 14/04/2008, 19h37
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j'avais bien compris!
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  #5  
Vieux 14/04/2008, 19h49
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ceci dit il me semble que pour faire de l'argent ainsi le meilleur moyen est de jouer sur des rencontre sportives avec uniquement des possibilités de victoires ou défaites (tennis,



merci du tuyau kouks!
ca commence mal pour toi l'ami
un conseil que je rajouterai en haut ne jamais miser sur le tennis CAR
1) les cotes des favoris sont a 1, 10 et 1, 20 ou grand max 1,30 et j'ai precisé qu'il fallait qu'on est une cote minimum de 1, 40
2) les tennis man ils misent sur leurs adversaires sur les sites de paris et ils font expres de (se coucher) perdre leurs matchs SUTOUT pour les evenements pas importants
j'ai perdu 100 euros sur davydenko archi favori contre une cèpe un nul en face

reponse : il a fait expres de perdre il s'en fouttait du tournoi en question
(comme si PHIL hellmuth jouait un 20 dolls chez nyan )

manu (clinty ) a propos de ce que tu m'as dit , je pense que chelsea va gagner mais ca sert a rien de le prendre a moins d'avoir une bankroll de 3000 car comme j'ai dit plus haut la cote est inferieur a 1,40 donc pas trop la peine
PAR CONTRE , moi je lay chelsea , c risqué mais mais si wigan marque ou que y a match nul a la mi temps je pourrai revendre
wigan est coté à 18 je pensent pas qu'ils gagneront mais le match nul est possible
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Dernière modification par kouks ; 14/04/2008 à 20h11.
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  #6  
Vieux 14/04/2008, 20h06
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Si neteller se grouille je suis IN pour le chelsea/wigan de ce soir !

kouks, par exemple si je lay chelsea à 1.27 pour 10 euros, et qu'effectivement Chelsea ne gagne pas, je gagne combien ?

20 euros total (soit 10 net) (les 10 euros qu'un backer aura misé?)
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  #7  
Vieux 14/04/2008, 20h14
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pronostic du kouksard de la semaine : ( 1 seul pour le moment) :
victoire (back ) de AJAX AMSTERDAM à 1,76 contre groningan
(une fois de + , je suis pas CERTAIN de mon coup)
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  #8  
Vieux 14/04/2008, 20h19
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kouks, par exemple si je lay chelsea à 1.27 pour 10 euros, et qu'effectivement Chelsea ne gagne pas, je gagne combien ?

20 euros total (soit 10 net) (les 10 euros qu'un backer aura misé?)

tu gagnera 10 euros de benef (exact) , NICE t'as compris je crois

tu perdras que 1,27 - 1= 0, 27 * 10 = 2,70 euros si chelsea gagne

n'oublie pas de BACK chelsea s'ils marquent pas pendant les 40 premieres minutes ou quand wigan marque
des que tu vois chelsea a partir de 1,37 ou superieur back dessus

le seul risque dans ce match c'est un but de chelsea des les 20 premieres minutes , tu vas perdre directement tes 2,70 euros (mais t'inquietes tu te rattraperas sur un autre match)
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  #9  
Vieux 14/04/2008, 21h48
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ca va loin la ce que tu dis quand meme!!!

tu peux avoir raison sur des matchs amicaux ou des rencontres sans importance,mais ca m'etonnerait que le mec perde son match sous prétexte que la cote est max sur un site de pari en ligne...

alors on va dire que t'as raison pour le tennis...car les cotes sont faibles(du fait aussi qu'il ne peut y avoir de match nul)mais il reste quand meme pas mal de sport ou tu peux avoir des cotes a mininum 1.7 pour le favori,et quand il y a surprise l'outsider est généralement coté comme il faut.


bref! je sais que cette méthode peut fonctionner a merveille,reste a trouver les bons paris et bonnes cotes!

a plus!
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PAYEZ A CET HOMME CE QU'ON LUI DOIT!!!!
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  #10  
Vieux 14/04/2008, 22h15
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fais comme tu veux
si te's bon en paris t'as pas besoin de moi
ICI j'essaye d'aider et de conseiller manu (clinty) jojo lectro nyan et les autres qui m'ont demandé (je pense que t'es tres fort apparemment donc je suis inutile pour toi, mise sur le tennis , en tout cas moi je deconseilles aux autres...)

Dernière modification par kouks ; 14/04/2008 à 22h27.
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