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  #1  
Vieux 02/04/2008, 17h34
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[NL25] Réflexion sur une main (1)

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (4 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

UTG ($13.65)
Hero ($29.40)
SB ($17.25)
BB ($14.05)

Preflop: Hero is Button with K, J.
1 fold, Hero raises to $1, SB calls $0.90, 1 fold.

Flop: ($2.25) 6, T, Q (2 players)
SB checks, Hero bets $1.75, SB raises to $3.5, Hero ??


Est-ce qu'un shove est envisageable ? Pourquoi ?
Si SB est unknow (il l'était quand j'ai joué cette main) ?
Si SB est 50/10/1.67 sur 50 mains ?

J'ai les cotes pour payer. Mais est-ce qu'un shove est encore plus profitable ?
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  #2  
Vieux 02/04/2008, 23h15
Avatar de crouse270582
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crouse270582 est sur un chemin vertueux
tout d'abord je vais poser une question peut-être bète mais shove ça veut dire?
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  #3  
Vieux 02/04/2008, 23h28
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Envoyé par crouse270582 Voir le message
tout d'abord je vais poser une question peut-être bète mais shove ça veut dire?
= envoyer tapis.
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  #4  
Vieux 03/04/2008, 10h13
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Je pense qu'en SSNL tu ne fera fold que tres rarement un re raise (sauf s'il est sur un bluff total).
Tout ce joue sur le fold equity car il semble evident que tu es derriere
Donc face a un joueur serieux tu aurais pas mal de fold equity, shove serait pas stupide, car a mon sens tu fais fold pas mal de top pair, suivant l'adversaire tu fais fold meme tptk, tu serais payé par double pair et plus et eventuellement flushdraw par un gambleur.

Je dirais donc que c'est à adapter au style de joueur que tu as en face. Selon toi que veut dire sont re raise qui ne fait que doubler ton bet ? tu as un historique avec lui ?


Perso j'ai la meme situation en NL10 ou NL15 (winamax) je me contente de call, mais j'ai un peu de mal a etre aggro avec les arbres que je prends en ce moment et puis meme si je l'etais je sais que je suis loin d'etre a l'abri d'un "call aggressif" !!!!!!!!!!!!!!
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  #5  
Vieux 03/04/2008, 13h22
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Le mini check-raise du vilain me fait penser à un set floppé, sans écarter toutefois le tirage flush (mais rares sont ceux qui relancent sur un tirage à cette limite). Donc, j'aurais tendance à payer et à envoyer uniquement si je touche mon tirage, éventuellement si le 3ème pique sort (à manipuler avec précaution). A ce stade, tu es à 30/70 si mon read est bon, donc l'envoi all-in est dangereux...
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  #6  
Vieux 03/04/2008, 13h27
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Sur le coup je n'avais pas d'historique avec le gars.

Effectivement, la question est de se demander si mon shove ajoute suffisamment de FE, sachant que si je suis payé j'ai une flush backdoor et ma straight draw, voire peut-être un K comme out.

D'après ce que tu dis, je serai payé souvent en uNL ? Sûrement. En plus il est clair que son raise faible est suspect.
Donc risquer tout son stack est peut-être exagéré.
J'ai payé aussi sur le coup, mais je n'étais pas certain que c'était le meilleur choix.
Après réflexion je pense que oui... même si c'est loin d'être certain d'être payé si je touche la straight, car il se méfiera toujours de c/c suivi de raises.

Merci pour ton intervention.
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  #7  
Vieux 03/04/2008, 13h29
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Envoyé par Fdidier8 Voir le message
Le mini check-raise du vilain me fait penser à un set floppé, sans écarter toutefois le tirage flush (mais rares sont ceux qui relancent sur un tirage à cette limite). Donc, j'aurais tendance à payer et à envoyer uniquement si je touche mon tirage, éventuellement si le 3ème pique sort (à manipuler avec précaution). A ce stade, tu es à 30/70 si mon read est bon, donc l'envoi all-in est dangereux...
Nos messages se sont croisés.

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  #8  
Vieux 03/04/2008, 13h31
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Le mini check-raise du vilain me fait penser à un set floppé, sans écarter toutefois le tirage flush (mais rares sont ceux qui relancent sur un tirage à cette limite). Donc, j'aurais tendance à payer et à envoyer uniquement si je touche mon tirage, éventuellement si le 3ème pique sort (à manipuler avec précaution). A ce stade, tu es à 30/70 si mon read est bon, donc l'envoi all-in est dangereux...
Justement est ce que shove sur un flushdraw n'est pas un bon move ?
Il aura clairement pas les cotes pour payer.
Par contre il est evident que contre un set ou double pair c'est dangereux, il te paiera et il te restera plus qu'a esperer.
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  #9  
Vieux 03/04/2008, 13h34
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Envoyé par Victor118 Voir le message
Justement est ce que shove sur un flushdraw n'est pas un bon move ?
Il aura clairement pas les cotes pour payer.
Par contre il est evident que contre un set ou double pair c'est dangereux, il te paiera et il te restera plus qu'a esperer.
Une des rares règles que je me sens en mesure d'édicter avec certitude en uNL.
Etre hors-cote n'empêche pas un joueur de uNL de payer sa FD.

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas le mettre HC, il fera ainsi une erreur quand il va payer. Une erreur qui lui sera coûteuse sur le long terme, et qui profitera globalement à l'ensemble des bons joueurs.
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  #10  
Vieux 03/04/2008, 13h57
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Deviendrais-je bon ? Ma bankroll ne suit pas curieusement
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