Je viens de m'asseoir depuis trois orbites et ai envoyé au bouton à chaque fois mais pas sans rien (AK 2 fois, et TT) la BB m' a toujours call mais s'est couché post-flop.

Ici même situation mais elle n'a pas envie de lâcher l'affaire, pourtant je sais ce qu'elle a comme cartes et élabore un plan sur trois street pour la faire coucher.

Impossible pourquoi ?

Mon bet pattern est mauvais ou bien c'est l'historique récent qui joue ?

Merci pour vos éclaircissements.


PokerStars Game #15465134491: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50) - 2008/02/22 - 09:06:14 (ET)
Table 'Hippodamia IV' 6-max Seat #1 is the button

Seat 1: zazz47 ($54.85 in chips)
Seat 2: teofilio ($108.25 in chips)
Seat 3: Apollo Hazek ($51.80 in chips)
Seat 4: xLiveToWinx ($64.25 in chips)
Seat 5: sungwk ($13 in chips)

teofilio: posts small blind $0.25
Apollo Hazek: posts big blind $0.50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to zazz47 [ ]

xLiveToWinx: folds
sungwk: folds
zazz47: raises $1 to $1.50
teofilio: calls $1.25
Apollo Hazek: calls $1

*** FLOP *** [ ]

teofilio: checks
Apollo Hazek: bets $2.50
zazz47: calls $2.50
teofilio: folds

*** TURN *** [ ] []

Apollo Hazek: bets $3.50
zazz47: raises $8 to $11.50
Apollo Hazek: calls $8

*** RIVER *** [ ] []

Apollo Hazek: checks
zazz47: bets $18
Apollo Hazek: calls $18

*** SHOW DOWN ***

zazz47: shows [ ] (a pair of Fours)
Apollo Hazek: shows [ ] (two pair, Eights and Fours)
Apollo Hazek collected $66.50 from pot

il la joue mal pas je trouve car tu represente quoi avec ton raise turn:
1) Une pocket intermediaire 55/77/33
2) Une overpaire? mouai....... tu aurais raise au flop hormis avec un monstre QQ/KK/AA(on peut le prendre en compte néamoins pour ces 3)
3) Une quinte 75
4) 2 over
5) complet air

1 4 5 etant largement les plus probable!

Le value bet river n'a d'interet que pour 3 et peut etre 2

Ainsi il se dit que si tu bet river aprés ce raise qu'il a call au turn , ya de grande chance que cela soit un bluff.
qu'elle aurait été la solution ??
c pas simple call turn / et bet river ...... mouai non...
plutot raise flop /check turn /et shove river... dans l'idée absolu ou tu veut le bluffer, mais la encore c pas genial, je ne pense pas que le spot soit un spot bluffable, je comprend son call!
Je sais que tu capte qu'il a seulement le 8 mais justement cela fait partie du jeu de comprendre ici qu'il ne le lachera pas , ça t'apprendra a vouloir bluffer tout les coup lol!

je dis ça à meme temps c simple derriere mon ordi.......

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

Oui je suis d'accord mea culpa, je le trouve quand même bien confiant.

Car je l' aurais joué pareil dans le cas d'une overpaire (ceci dit c'est peut-être mauvais) ou bien AKc et là il est mal.

Cas 6 : j' aurais pu avoir A8 non ? Ou j'aurais check river avec A8 ? Je ne pense pas car je l'avais bien lu donc j'aurais value aussi.

Si ta AK ta chatté et c pas bien! rappel toi mes call river ou gt certain d'etre devant lequels etaient suivi d'un "Mais quel chattard il a touché sa river il avait rien!!!!! " lol!

Avec A8? tu raise au flop non ? sinon oui check river

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

c'est au flop/turn que tu perds le coup, pas de raise au flop...

un floating qui ne se concretise pas puisqu'il bet la turn: lache à la turn.

ta "stratégie" en quelque mots :

ton floating en position apres bet preflop sur une domination historique pénible du bouton avec un safe board jusqu'à la riviere (K) comitted : moyen

En effet je dois coucher au turn mais je pensais que c' était le genre de main qu 'il pouvait lâcher, là est mon erreur surement (je voyais 78 ou 98).

Que signifie "domination historique pénible du bouton" ?

Pourquoi committed river ?

cherche pas trop...t'as raté ton bluff parce que tu n'as pas construit ton image...tu dis que par trois fois au bouton en plus tu l'a fait couché postflop avec une main décente mais lui il ne le sait pas...là il est tombé sur un spot où il pouvait te controler et en plus tu la joues de telle manière que ce que tu représentes n'est pas clair...alors il te paie jusqu'au bout, si t'as la main gagnante (t'aurais pu avoir 45s ou 75s te connaissant ou alors chatté ton K sur la river, je pense qu'avec A8 ou K8 t'aurais raisé au flop) et ben il a investi pour avoir de l'info, s'il gagne le coup ben il prend un joli pot en prenant un ascendant sur toi pour les prochaines mains...

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If you call I'll show you the nuts, if you fold I'll show you a bluff...Now it's up to you...(Esfandiari)

1) la bb n' as pas vu tes mains, elle a problablement l'impression de se faire marcher dessus, le calamar ou du moins adversaire (car il n' a pas été mauvais) devient quelque peu sauvage ! d'où domination historique penible

2) apres avoir payé ton raise à la turn, tu as 98% de chance qui te paiera tes 18dolls. compte tenu que le board n'inivte pas au draw. d'où "comitted" (leger abus de language pr les puristes)

C' est vrai, bien vu. En plus cela m'arrive souvent de pratiquer le call control. Mon erreur a été de penser qu'il ne pourrait pas le faire.

En fait ce bluff raté est la combinaison des deux phénomènes si je comprends bien :

• Il veut savoir comment je joue (historique pénible du bouton selon patoche).

• Et ma ligne toute pourrie.

@zazz je me permets de le faire à ta place....

tu le connais d'ou ????? lol tu te trompe pas de personnage ?

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese