Une main jouée hier soir. Je me suis assis une vingtaine de mains auparavant avec 10$ c'est une table deepstack (min 10 max 20) assez passive avec un ou deux tags dont la BB du coup présenté ici :

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 8 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

CO: $19.85
BTN: $30.55
SB: $40.70
BB: $27
Hero (UTG): $16.60
UTG+1: $20.20
MP1: $10.35
MP2: $9.60

Pre-Flop: 7 7 dealt to Hero (UTG)
Hero calls $0.10, UTG+1 folds, MP1 calls $0.10, MP2 folds, CO calls $0.10, BTN calls $0.10, SB calls $0.05, BB checks

Ici j'open limp car la table est loose passive et qu'en cas de set les stacks étant deep, j'ai des côtes implicites énormes.

Flop: ($0.60) 7 9 8 (6 Players)
SB checks, BB bets $0.30, Hero raises to $1.20, 4 folds, BB raises to $4.20, Hero calls $3





Turn: ($9) 3 (2 Players)
BB bets $22.70 and is All-In, Hero calls $12.30 and is All-In



River: ($33.60) 5 (2 Players - 1 is All-In)

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La sur-relance de la BB au flop est plutôt inquiétante. Après le shove sur une brique au turn est suspect. Soit il surjoue sa double paire ou a une brelan est a peur du board. Sur le flop je peux le voir avec 56 mais le shove au turn est tout de même bizarre : peut être as-tu vu que tu étais intéréssé par ce coup et que donkament il bet allin avec la quinte en disant que tu paieras. Je te vois surement derriere que ce soit set ou quinte joué de façon donkament NL10 powaaa!

C'est quoi la question ?


Bon, sinon l'open-limp avec 77 UTG sur un table FR... J'ai quand même du mal. Mais bon, t'as pas été relancé, donc ma foi ça a marché.

Une remarque : ton call au flop... Moyen. Villain te marche dessus, quel est le but de ton call ? Il ne va pas s'arrêter là, bien au contraire. Et l'action sur la turn confirme. Donc soit tu foldes, soit c'est toi qui envoie all-in, au flop.

Pour ma part, j'aurais foldé. Avec cet open limp, toutes les mains peuvent entrer dans le coup, visibilité zéro, et UTG... L'autre te marche véritablement dessus (un peu trop fort même...). Bon... Faut arrêter les frais et prendre le prochain spot.

C'est juste un coup que je veux commenter. Je pense que lorsqu'on floppe un set un holdem NL il ne faut pas hésiter en CG. Ici je perds le coup mais c'est largement compensé par le nombre de fois ou mon adversaire retournera 2 paires, un tirage, un TPTK, une overpaire slowplayée, plus les 32% du temps où je vais trouver mon full pour craquer la quinte. Enfin, c'est une logique pour le cashgame que je voulais apporter plus qu'autre chose ...

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Mouais... Tu as souvent vu un gars faire ça sur son tirage en NL10 ? S'il a deux paire je ne pense pas qu'il shove autant au turn de la même manière. TPTK/overpair sont rarement 3beté au flop. En NL10 les joueurs sont le plus souvent adepte du juste call et ne relance qu'avec les quasi-nuts (ou des moves de calamars). Le mec qui a A9 ou ppJ en NL10 ici ne vas le plus souvent pas 3beté le flop et s'il le fait il ne shovera pas le turn.

Ton raisonnement tiens surement plus la route en NL200 SH selon moi ou les bet patterns peuvent indiquer ou des tirages ou des monstres.

Ton raisonnement en caricaturant est : "J'ai bien fait de mal jouer car plus tard j'ai pu profiter de mon image pour gagner de l'argent".

Je n'ai pas de données chiffrées pour te le prouver, mais je suis convaincu que "Jouer tous les coups le mieux possible" est plus profitable que faire des erreurs (même occasionnellement) et profiter du "feedback".

tout à fait d'accord avec toi.

C'est donc un bon move de donk que j'ai fait

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imo, je suis déjà pas très fan de l'open limp, même en FR. Ca évite justement de laisser un freeplay à la BB, qui te pose pas mal d'ennuis ici. Ensuite, nous voilà au flop, t'as limpé pour la set value uniquement , tu touches tes trips. Comme l'a dit pprofesseur, la décision se prend au flop, push or fold. Sa range est vraiment très large, son 4bet doit montrer de la force, tu bats uniquement 2 paires ou un bluff et je vois pas A9 3better sur un drawy flop comme ça, même en NL10. Donc mauvais spot. Je pense qu'à chaud, j'aurais pusher le flop mais à la reflexion, moué.

JE suis pas tout a fait d'accord, le bet au flop et push a la turn sont des moves que des joueurs de NL10 pourrait faire avec ppA,ppK ou ppQ rare sont les joueurs en NL10 qui savent lacher leurs grosse pp et parmis eux bcp estiment qu'il s'agit des nuts quelque soit le board, par contre il aurait pas limpers preflop, de plus ici il s'agit d'un deepstack en générale ce sont plutôt les plus ou moins shortstake qui font ce genre de moves, donc effectivement j'éliminerais l'overpair de la hr du vilain.
Par contre double pair et trips ne m'aurais pas étonné il y a des gambleurs aussi en NL10 capable de jouer un stack sur double pair, mais je reconnais qu'en générale ce ne sont pas des joueur avec des tapis aussi profond.
Je reconnais par contre qu'en NL10 tres peu de joueurs envoient leur tapis sur un tirage, ils peuvent suivre sur un tirage mais rarement prendre l'initiative.

Pour en revenir au sujet, tu ne bats qu'un gambleur avec double pair, s'agissant de deep stack et decrivant la table comme passive tu as peu de chance d'etre tombé sur ce genre de joueur donc le fold aurait ete approprié, mais a chaud j'aurais peut etre jouer comme toi ou envoyer directement au flop.

Visiblement, ton villain a JT. Le fait de toucher ton set te mets dans un engrenage où il est difficile de sortir. C'est le genre de rencontre quasi infoldable.
Perso j'aurais pas limpé une paire de 7 mais plutot une relance d'importance (type 6 ou 7 BB mini), car j'ai horreur d'être dans l'inconnu.