Article traduit : Overestimating implied odds - By Tickner@ The 2+2 Forums
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Ne surestimez pas vos cotes implicites

Je voudrais aborder un concept de base qui a déjà fait (et fera surement encore) couler de l’encre sur ce forum.

Prenons la main suivante comme exemple :
Tout le monde a un stack de 100 BB (la valeur des blinds importe peu ici).
Nous avons 6 7 au BB.
UTG ouvre pour 5BB, bouton et SB callent, et vous callez.
Flop 2 8 K (20BB)
2 check, UTG mise 20BB, 2 fold

Que fait-on ? Fold, call, raise ?

La simple cote du pot (1:2 avec un tirage à 1:2.5) fait pencher la balance en faveur du fold. Cependant, beaucoup de joueurs vont suivre dans ce spot, en justifiant le call par des cotes implicites suffisantes pour le rendre profitable.
Pourquoi pas … mais que sont exactement les cotes implicites dans ce pot ? C’est une question compliquée, dont la réponse dépend de nombreux facteurs, le plus important étant à coup sur le profil de notre adversaire.

Essayons d’y voir plus clair.

On va commencer par supposer (même si ce ne sera pas toujours le cas), qu’on remportera la main si on touche la couleur.

Cette couleur va rentrer 9 fois sur 47, soit environ 20% du temps. Disons, pour simplifier, qu’on gagnera cette main 1 fois sur 5.
Autrement dit, on perd 4 fois 20BB (le call) et on gagne 1 fois 40BB (le pot) + les cotes implicites(1), pour un profit de : (x=cotes implicites)
P = 4*(-20) + 1*(40 + x)

Que devrait être la valeur de x pour que le call soit rentable ?
P > 0
<=> 40 + x > 80
<=> x > 40
Il va donc falloir prendre encore 40 BB à notre adversaire (quand la couleur rentre) pour justifier le call.

Après avoir suivi au flop, le pot fait 60, et les stacks sont de 75. De ces 75, il va falloir encore extraire 40 BB à notre adversaire, pour un gain nul sur le long terme. Il va falloir prendre ces 40BB à chaque fois que l’on touche (en moyenne).

Le tirage couleur fait clairement partie de notre hand-range ici. Il faut vraiment tomber sur un adversaire inattentif pour lui prendre ces 40 BB si la couleur tombe.

Et qu’en est-il si les stacks sont plus petits ? Même un tout petit peu ? Et si les stacks sont beaucoup plus gros ? Et si on enlève l’hypothèse que la couleur nous fait gagner le pot (couleur supérieure, full …) ?

C’est une situation marginale au flop. Si on touche notre couleur, il va falloir lui faire mettre plus de la moitié de son stack pour justifier notre call.

Il faut faire preuve d’un bon jugement pour ne pas aller chercher des tirages EV- par-ci par-là sans s’en rendre compte. Coucher un tirage n’est pas dramatique. Ne surestimez pas vos cotes implicites.


(1)Les puristes auront remarqué un abus de langage (bien pratique ici) : « cotes implicites » = « L’argent gagné après avoir touché »

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Yann

Simple, clair et efficace ! Vraiment bravo !

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Je n'ai pas le temps de répondre aux PM et email de façon individuelle.


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Très bon article.

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poker, golf and banking are all about the same thing, once you've made a deposit, do everything to avoid the withdrawal.

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C'est très intéressant.
Avez vous d'autres exemples sur le calcul des côtes car je me suis fait avoir par 2 7 de trefle avec un seul trefle au flop, j'ai relancé 2,5 fois le pot avec double paire au flop et le mec call, turn trefle, j'envoie l equivalent du pot et puis river bien sur trefle et le mec me dit j'avais les cotes au flop. J'ai du mal à saisir, pouvez vous m eclairer ?? merci

Clairement, il n'a pas les cotes pour caller une relance de 2,5 x le pot.

Pour des explications sur le principes des cotes, regarde le chapitre "cotes" de ce récapitulatif : Récapitulatif Articles Stratégie

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Yann

C'est clair que certains joueurs ont tendance à justifier des calls pourris avec les cotes implicites.
Encore faut-il réussir à faire cracher les chips à l'adversaire chaque fois que le tirage rentre...

Good trad, merci!

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Chivers!

C'est complètement débile de payer une relance au flop (meme un min raise) avec 72s en esperant uniquement un tirage backdoor !!
Et il ose te dire qu'il avait les cotes au flop, arffff a vu de nez ce mec doit etre un joueur de poker assez largement perdant !!


Bravo pour la trad !

Je crois surtout qu'il n'a pas su nous expliquer son coût
où il a essayé de voler un maniaque, sinon les autres à sa table ont vu la même chose que toi en lui
de toutes façons soyons un peu conciliant

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ne chante pas trop fort au beau merlecar les chasseur ne sont pas loin
il y a un Dieu aussi pour les calamars et les fish

C'est un bon article, j'ajouterais juste une chose à la discussion : si nous complètons notre couleur dans cet exemple et réussissons à "faire cracher" notre opposant, la possibilité que nous soyons battu par une full ou une couleur plus forte est très réelle. Même pas nécessaire de faire les calculs pour déterminer que dans cette situation, c'est un fold à moins de très bien connaître notre opposant et d'être raisonnablement certain de pouvoir "bluffer son bluff"... encore là, je sais pas si j'aurais les couilles.

Merci pour cet article, très intéressant.
Un mouvement très puissant, et extrémement utilisé aux tables de poker que je fréquente serait ici - si l'on considère qu'une couleur nous ferait gagner - de surelancer à tapis.
Le joueur UTG se trouve maintenant dans une position où il doit mettre 75BB pour un pot qui en vaut actuellement 130 (et où psychologiquement il ne s'est engagé "que" à hauteur de 25). S'il n'a pas AA, TPTK, un brelan, deux paires...(ce qui arrivera la plus grande partie du temps) sa décision devrait être vite prise.
Souvent, dans le doute, on ferra ainsi coucher l'autre joueur.
Et même si il paye, il reste encore pas loin de 40% de gagner le pot...(sauf risque faible mais existant de couleur supérieure ou de full).
Dans un tournoi à structure rapide, je pense qu'il vaut mieux tenter ce move qu'accepter de payer des tapis coinflip preflop avec des AK ou des paires de JJ.
Idem à une table cash game si l'on a réussi à établir une image de joueur sérieux et que le joueur d'en face n'a pas l'air très solide sur le coup.