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  #1  
Vieux 24/01/2008, 10h30
Avatar de GusVincent
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GusVincent commence à faire entendre parler de lui
[NL 50 et/ou 100]

Voila j'ai une question purement theorique ... un petit brainstorm a plusieurs limpers et au fan de sklansky .. ne l'ayant pas lu il me manque quelque bille .. voila une typologie de main que j'ai rencontre au moins deux fois j'ai fait deux fois le meme move une fois gagnant une fois perdant .. ce qui m'interesse ici c'est de connaitre le move le plus EV+ sur le long terme ..

Hypothese de depart on ne sait rien des joueurs de la table .. rien du tout ... n'allez pas me dire ouais mais il est agressif .. machin .. .. on sait rien .. je m'assoie c'est la premiere main ... short handed tout le monde au moins à cave

ACTION PREFLOP

UTG : deal to moi le calamar avec KK je fais 4 bb

cut off : CALL 4bb
dealer : CALL 4bb
sb : FOLD
big blind : RAISE à 20 bb

Le pot est donc de 32 bb


quelle est le meilleur move (le plus EV sur le long terme)

1- je push all in mes 100bb soit 96 restantes
2- je raise 50bb <-- cette valeur pour le raise est sans doute foireuse .. si vous pouviez donner une valeur precise ca serait enorme avec justifs à l'appui
3- je call les 16 bb
4- je fold

J'ai push au fait systematiquement .. une fois AA .. l'autre fois QQ ..

Dernière modification par GusVincent ; 24/01/2008 à 11h51.
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  #2  
Vieux 24/01/2008, 11h08
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Flawless a son nom reconnu de tousFlawless a son nom reconnu de tousFlawless a son nom reconnu de tousFlawless a son nom reconnu de tousFlawless a son nom reconnu de tousFlawless a son nom reconnu de tous
Bon je vais essayer,

Dans le doute disons tout de même que le calamar à un semblant de main puisqu'il reraise quand même assez fort ... bon je vais être malgré tout être très loose sur ce range disons { 55+, A4s+, KTs+, QTs+, JTs, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }, après tout c'est du SH en NL50 et tu viens de t'asseoir non ?

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 76.117% 75.64% 00.47% 1701982452 10619676.00 { KK }
Hand 1: 23.883% 23.41% 00.47% 526745652 10619676.00 { 55+, A4s+, KTs+, QTs+, JTs, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }

1. Tu push et est payé : tu vas gagner 3 fois 100BB et perdre 1 fois 100BB EV si le calamar call : EV du coup ~208BB

2. Tu push tout le monde fold EV du coup = 32BB

3. Tu fold ( gasp coucher les rois PF en CG SH ?) EV = -4BB

Donc préflop le move EV+ sur le long terme est bien entendu de push ou raise.

Le problème ici est que nous ne connaissons pas le joueur donc impossible de connaître son range et la probabilité de le voir payer/coucher sa main après avoir reraise 1/5 de son stack.

Call peût etre pris en compte dans la mesure où tu es en position et que tu n'as pas d'infos sur l'adversaire. Le danger est bien sur de voir un A au flop mais aussi de laisser l'occasion au type de trouver un flop miraculeux s'il a une under PP type JJ ou QQ.

disons que tu tombes sur un flop 953

- si l'adversaire tient QQ,JJ,TT la situation n'as pas changé tu as de toute façon une main qui aurait payé ton reraise/push PF.
- si l'adversaire détient un broadway quelconque et que tu check, il peut check behind ou tenter le Cbet qu'il couchera 80% du temps face à ton reraise all-in.
- si l'adversaire est un bon joueur ou un donk capable de reraise light depuis la BB avec 99 55 33 et qu'il a fait son set c'est que tu es dans les 25% de chances d'être battu si tu push et es payé PF


Personnellement je relance KK la majeure partie du temps, ici la profondeur de tapis est en plus assez énorme un relance de 20BB ressemble beaucoup à une invitation au PUSH donc GOD SAVES THE KINGS !!
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Dernière modification par Flawless ; 24/01/2008 à 13h09.
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  #3  
Vieux 24/01/2008, 11h10
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1ère main ou pas il va etre dificile de me faire lacher une paire de K je call au minimum soit j'envois tapis

be bon on va attendre les experts du cash
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  #4  
Vieux 24/01/2008, 11h18
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GusVincent commence à faire entendre parler de lui
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Envoyé par Flawless Voir le message
tu as 80% de chances de t'imposer à la river face à un range random de ton adversaire sans compter ta fold equity, tu peux raise ou push.

Cela dit ici tu es en position, donc c'est un peu à toi de voir comment tu le sens tu peux call 1 fois sur 5 environ pour tenter un tricky play.
ok flaw pour le call tu as bien vu que le bouton et le cutoff etait dans le coup ??

pour moi le call ici est le pire move .. tout simplement car je veux etre en tete a tete avec le sb ..
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  #5  
Vieux 24/01/2008, 11h32
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GusVincent commence à faire entendre parler de lui
je vais preciser la question alors quelle est le meilleur move entre le raise et le push et pkoi ?
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  #6  
Vieux 24/01/2008, 11h35
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a oui j'avais pas fait gaffe qu'il avait collé le sb alors qu'une solution all in
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  #7  
Vieux 24/01/2008, 11h43
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Envoyé par LEADERPAT Voir le message
a oui j'avais pas fait gaffe qu'il avait collé le sb alors qu'une solution all in
saucisse c le bouton et le cutoff qui ont collés je vais le rééditer pour que ca se voit mieux
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  #8  
Vieux 24/01/2008, 12h09
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De tte maniere il n'y a que deux move je pense. Je fais tapis sans hésiter.
Je pense que BB tente un squeeze avec une bonne main néanmoins. Let's go!
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Houbahouba vous salut!
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  #9  
Vieux 24/01/2008, 13h06
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ah oui je n'avais pas vu le dealer ce matin j'étais en peu aux choux.. call devient encore plus dangereux dans ce cas bien entendu..
Le move le plus EV+ est push sans aucun doute dans ce cas.
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  #10  
Vieux 24/01/2008, 13h16
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GusVincent commence à faire entendre parler de lui
merci pour ton analyse flaw ..
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