Une main bien classique que j'ai joué hier soir (ou très tôt ce matin) et qui m'a turlupiné juste avant de me blotir dans les bras de Morphée.

L'énigme sera la main de vilain. Je vous le dis tout de suite il n'y a pas eu showdown, mais j'aimerai juste avoir vos hand range pour vilain dans ce coup.


Donc nl25 6-handed. Le "vilain", Luismaa est 18/13/2, un facteur d'aggressivité à 1 sur flop, 0 sur turn et river, Went to shodown 2.1%, 0 Won. Le tout sur 147 mains. J'ai aucune note particulière, si ce n'est qu'on le voit pas trop, mode autofold, et quand il rentre dans un coup tout le monde s'en va.
Perso je suis sur la session 26/18.
Note : avant ce coup je venais de relancer 0,75$ deux fois d'affilées sans résistance.

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Hand P4-58489283-1138, Started at 01/16/2008 7:17 PM (EST)
Table 'Jarkak's HE': $0,25-$0,25 No Limit HE (Real)

Seat 0: King_Bucky ($25,35 in chips)
Seat 1: SpUreK1871 ($16,90 in chips) (on the button)
Seat 2: xxN1CKO1xx ($28,35 in chips)
Seat 3: Rastof777 x ($31,80 in chips)
Seat 5: clintys ($37 in chips)
Seat 7: Luismaa ($25,25 in chips)
*** Blind Bet Round *** :
xxN1CKO1xx : Post Blind ($0,15)
Rastof777 x : Post Blind ($0,25)
Dealt to clintys:
Dealt to clintys:
*** Pre-Flop *** :
clintys : Bet ($1)
Luismaa : Call ($1)
King_Bucky : Call ($1)
SpUreK1871 : Call ($1)
xxN1CKO1xx : Fold
Rastof777 x : Fold
*** Flop *** : (pot 4,40$)
clintys : Bet ($2,50)
Luismaa : Call ($2,50)
King_Bucky : Fold
SpUreK1871 : Fold
*** Turn *** : [ ] (pot 9,40$)
clintys : Check
Luismaa : Bet ($5)
clintys : Call ($5)
*** River *** : [ 3h Jd 9h 8d ] (pot 19,40$)
clintys : Check
Luismaa : Bet ($16,75)
Luismaa : All In ($16,75)
clintys : Fold



Outre le fait que vous auriez foldé au turn (n'est-ce pas ) et qu'en check raisant le flop le coup aurait été différent, j'ai bien envie de vos avis sur sa range.
Avec quelle main peut-il just call préflop, call flop et boum deux fois derrière ?


S'il ne fallait conserver que 2 mains, lesquelles ?

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Adhèrez aux ROUNDERS

Je le vois sur un full. Il push à la river en pensant qu'il peu représenter un bluff ( tirage carreau pas rentré ) ou que tu peux avoir touché ta couleur à coeur et donc payer.
Il just call préflop, paye au flop en slowplay ( je dis ça surtout parce que c'est de la NL25 ) fait un peu de value à la turn parce qu'il y a deux tirages couleur, et vu la serrure que c'est je le vois pas faire all-in sur la river avec moins bien que la flush. Et je vois mal la flush rentabiliser aussi mal. Donc full.
Si je retiens deux mains de la hand range 33 et 99 parce que JJ on aurait sans doute vu une surrelance préflop ( quoique...) et J8 il est sans doute pas assez loose pour jouer ça.

Vu ses stats il peut juste call le flop avec 33, 99 ou Axhh.
Je le met que sur une de ces 3 mains.

Sinon je trouve très dur de jouer TPTK avec 4 joueurs dans le coup, en général j'abandonne la main assez facilement au flop.

Vu la description du joueur et les moves avant la turn, je retiens deux mains : 33 et 99 (allez une petite dernière pour la route : AJ)

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My limpers blog : LIVE POKER

J'ai du mal a le voir sur un monstre KK u AA ou QQ vu ses deux call, surtout celui sur le FLOP, car le board et quand meme sacrement drawy est peut trés souvent connecté avec ta HR, donc si l'on considère que son niveau est correct il a pas ces mains là....

JJ??? mouai cela serait originalement joué (plutot mauvais en fait lol)!! j'y crois pas....mais c une possibilitée

Il serait donc plus judicieux de le mettre sur un tirage, quinte ou flush au flop.

Il lead derriere ton check au turn, il se peut donc qu'il ai trouvé sa quinte QTs? 67s? autre option toujours JJ Ahxh? JhTh (combo draw fort possible)? 99? 33?

Il shove river.... c bizarre il n'a absolument pas peur du coeur ou alors il veut faire croire que celui ci l'arrange!

je garderais donc:

1)JhTh
2) 99

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‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese

AJh.

C'est logique vu le jeu.

moi je l'aurais raise au turn si je décide d'aller voir la river .. autant savoir de suite ... imaginons que ce soit un J la river t pas dans la merde ... je pense .. maniere de voir si il me l'a faisait à l'envers .. pour moi la il peut avoir anyhand .. en sh ... broadway suited connectors .. il peut tres bien suivre avec le 9 attaquer en protection avec le 8 et mettre paillasse .. sur la river .. c'est un peu trop propre .. et huilé comme coup ... moi j'aurais pas payé mais ca m'aurais agacé .. si il est en train de floater .. ce 8 à la river est parfait ..

pour moi donc 98 s .. ou QT suited .. ou un brelan 99 33 .. voila toute les raisons pour lesquelles je n'aurais pas coller la river .. mais un raise au turn .. pkoi pas .. ya ptetre moyen qu'il se sente derriere .. ca depends surtout de l'image que tu as donne avec tes stats mais 26% preflop !! ty peux tres bien avoir ouvert avec QT utg ou une pocket .. donc le raise sur le turn peut le coucher je pense .. ama .. mais en NL 25 ils sont accrochés au bif .. meme avec paire de 9 lol ..

A la base je pensais le mettre sur QTs mais vu ses stats 18/13/2 en SH et UTG+1 cette main n'a plus lieu d'être.

J'ai vu beaucoup de joueurs sur cette limite là jouer passivement le flop avec un tirage et attaquer à la turn en sentant un peu de "faiblesse" chez l'adversaire, pour prendre le pot tout de suite, ou bien prendre un pot encore plus important à la river si le tirage tombe(ou bien bluffer dans le cas contraire), je le verrais donc assez aisément sur 2 coeur.

Donc si je devais retenir 2 mains, ça serait pp9 et AhQh.

Dans la majorité des cas, tu es battu ici.

Je rejoins Olive sur le fait qu'un TPTK ne vaut vraiment pas la peine de risquer tout son tapis sur cette limite (la seule que je côtoie^^) sauf gros read sur l'adversaire. D'autant plus hors position ! J'ai payé de (trop) nombreuses fois ici pour vérifier la théorie, et à chaque fois j'étais battu... ça m'a permis de franchir un cap.

EDIT : après re-réflexion la pp9 ne me parait pas très logique... il ne peut pas just call le flop car 2 personnes derrière et 2 coeur présents au flop, c'est vraiment trop dangeureux à mon sens. AhKh t'aurait peut être surrelancé préflop, donc je ne retiendrais qu'une main : AhQh.

bon je deviens barj avec ce poker mais ayant bouffer tout seul ce midi j'ai repense a ma reponse et a ton coup clinty .. je vais developper .. pour moi le raise ou fold (le fold etant peut etre le mieux) sur le turn reste les deux seuls coups bon .. en somme le call .. clinty burk un peu ..

mon analyse d'avant est moyenne puisqu'incomplete ..

on a affaire a un tight tres agressif ( je suis pas grand specialiste des stats pt mais ca a l'air detre ca corrigez moi si je me trompe)

Donc les mains preflop a exclure AA KK QQ t'aurais pris un reraise preflop je pense
HR preflop AK AJ AQ broadway pockets suitconnectes (meme un tight avec 18% en sh peut caller au cutoff avec des mains comme ca surtout en NL25)

Au flop il ne reraise pas ... si il avait 99 ou 33 ou JJ je me base au fait qu'il est super agressif .. il doit raise normalement pour proteger et à ces limites on sait que la le joueur (toi en l'occurence) qui ouvre utg avec AA et une relance standard va sans doute reraise et on peut prendre sa boite .. idem .. si il est a tirage couleur pour deux cartes on ira a tapis . HORS pas de raise .. donc c la ou moi je me met a le voir sur un QT ou 98s AK AQ ou AJ (mais meme avec ce AJ c un super agressif il aurait tendance a raise au flop pour t'eviter de tirer un Qou K si tu as AQ ou AK ) ... le turn 8 qui donne double tirage flush .. quinte possible .. tu check normal .. il prends le lead à 5 ... il a l'air de proteger .. moi la je raise .. ou fold .. si il boite c bon c pour lui ... mais un check raise au turn ... ca fait toujours froid dans le dos .. surtout si on faisait du floating ..

MORALITE avec le call au turn.. on sait pas ... moi je peux pas me limiter ici à 2 mains ... 33 99 AJ JJ QT 98 ... AKs AQs il arrache avec un full ?? il a choper la quinte au turn ?? il aurait pas boiter .. il a sans doute un full.. ou te le fais croire car son bet sur le 8 et le 8 de la riviere en NL25 bcp aime faire ce genre de move .. je float je trouve une carte je mise dessus .. je trouve la meme a la riviere im allin ..

si il fallait en choisir 2 .. QT ou 98 ou AK AQ qui touche ou pas la flush .. je le vois mal avec 33 ou 99 il aurait raise le flop vu ses stats a mon avis ..

je te reprends un peu si tu le veux bien, un PFR à 13 est vraiment pas aggressif je trouve !

il n'est pas au CO, mais au CO-1 (ou UTG+1).

IMO un VPIP à 18 c'est à dire Tight (voire très tight?) ne joue pas QT dans cette position.