Je ne suis pas un très bon joueur de poker par contre je pense avoir compris ce que devrait être un bon joueur de poker (un joueur au-dessus de la moyenne)

Je suis convaincu que parmi vous il y a des joueurs à fort potentiel mais qui n'arrivent pas à vivre uniquement du poker faute de moyen d'investissement suffisamment élevé (et par conséquent faute de revenus régulier)

D'après les stats communément admissent, même un bon joueur a peu d'espoir de dépasser 25$ de l'heure.

Moi je pense qu'un bon joueur peut atteindre 50$ de l'heure.
Je le pense d'autant que d'après mes calculs c'est le seuil de rentabilité minimum pour passer de l'amateur au pro.

Que pensez-vous cette analyse ?

Richard

Que le gain horaire dépendra du PTBB/100 et de la limite à laquelle joue le joueur.
Lacher des chiffres en dollar sans parler de la limite à laquelle joue le joueur n'a aucun sens.

Si t'as un joueur qui fait 10 PTBB/100, qu'il joue en NL1000.
Il jouera grosso modo 70 mains/h sur une table.
Il fera donc 7PTBB/h.
C'est à dire $140/h.

S'il peut maintenir ce niveau de jeu sur 4 tables en parallèle, ça fait $560/h...


En fait, tu changes n'importe quel chiffre, et ça te donne des résultats différents.

J'aimerai bien savoir d'où tu sors ça car ça dépend évidement des limites. Si tu es à 5PTBB/100h sur des blinds 5/10 en SH ça signifie que tu gagnes 100$ en 1 heure...

Je pense que même à 50$/heure il ne faut pas s'enflammer. Pour passer pro il faut accepter un mode de vie particulier, être un gros no-life sur le net. 50$/heure en 35 heures tu es a 1750$ voila le poker est devenu un boulot pour lequel tu dois rester devant ton PC tous les jours pendant des heures à faire la même chose (car grinder n'a rien de très gratifiant sur le long terme). A cela s'ajoute qu'il faut être prêt si jamais le poker online vient a être soumis à des lois restrcitives dans le futur (si tu joues ton salaire la dessus tu peux difficilement ignorer la loi). Ne parlons pas du fait que tu ne cotises à rien et donc pas à la retraite. Il faut aussi savoir que changer de limite s'avérera compliquer car le niveau supérieur est encore meilleur.

Donc à mon avis pour passer pro il faut vraiment aimer le poker, le style de vie qui va avec au jour le jour et gagner beaucoup plus qu'un simple salaire.

Cette réponse pourrait être à mon avis beaucoup plus détaillé mais je n'ai pas le temps

Alors, je sais pas si je suis un bon joueur, mais je fais 25$/heure en NL25... et je pense qu'ici, il y en a qui font BEAUCOUP plus que moi !

(et c'est 25$ en comptant les pertes, bien sûr)

++

Tu veux dire que tu fais du 50PTBB/h/1 table soit ...


71 PTBB/100 pour une table
ou
35 PTBB/100 sur 2 tables
ou
17 PTBB/100 sur 4 tables.

??

C'est où qu'on s'inscrit à ton fan club ?

Evidemment qq précisions s'imposent :

D'un point de vue gestion des risques je ne sais pas aller au-delà du NL400 (au-delà, les stack quotidien sont un peu trop gros pour moi sur une team de plusieurs joueurs)

Du point de vue boulot au quotidien, je pense qu'un joueur peut rester performant 6h/j et 20j /mois.
Mais évidemment, il faut accepter socialement de devenir pro du poker (ce qui, je pense, passe par un salaire mensuel minimum garanti)

Ps.
je ne pourrais certainement pas répondre à ttes les questions du tac-au-tac, mais par contre (si ce projet abouti) je m'engage à transformer ce débat en offre véritable sur la place publique)

Allez, on arrete de réver 2 mn ...
Passer 6h/j 20j/mois devant son PC, c'est bien beau mais ...

1/ Comptes tu prendre des vacances ?
2/ Que feras-tu quand tu seras malade ?
3/ Tu parles de gain horaire, quid de la variance ?
4/ As-tu une idée de la bankroll que tu veux investir ?
5/ La retraite ?
6/ Combien de temps te donnes-tu pour que le poker te saoule ?

Perso, à ces questions, je réponds :
1/ Avec ce gain horaire, des congés non payés : non
2/ Pas le droit d'être malade
3/ Gagner 25$/h en NL400 ... c'est TRES loin d'être un bon résultat. Et ta variance doit être énorme vu le rapport stack/gain
4/ Grosso modo, pour être tranquille et prendre en compte les séries de plusieurs mois de bad runs, je pense qu'il me faudrait 50K+ pour jouer (sous réserve que les 3 premiers points ne me gènent pas).
5/ non
6/ Perso, si je jouais pro, je crois que ça irait très vite.

Bref, je joue en live, je gagne bien plus que 25$/h (avec des stats sur + de 200h) en je n'envisage pas une seule seconde que ça suffise pour en vivre.

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Yann

J'en pense que c'est pas vraiment une analyse et en plus de rejoindre Yann sur certains points j'ajouterai :

Rien n'est communément admis en terme de gain horaire au poker.
50$/heure, ça correspond à un 6PTBB/H en NL400. (3PTBB/H sur 2 Tables de NL200 ou 1,5PTBB/H sur 4 table de NL100)
Enfin quelle que soit la configuration cela représente au minimum une bankroll de 8k. (10k à 12k étant un montant préférable et 15k serait nécessaire dans configuration moins risquée)
Par ailleurs si de nombreux joueurs ne passent pas le cap amateur -> professionnel c'est pas parce qu'ils jouent moins bien que la moyenne ou parce qu'ils jouent à des limites trop faibles mais majoritairement parce qu'ils ne se connaissent pas assez eux même.
Les cas de joueurs qui sont capables de jouer 6h/J et 20j/mois correspond aux rares joueurs qui justement se connaissent mieux eux même que les autres les joueurs ne se connaissent.
Enfin juste pour dire que comprendre le jeux est une chose qui est relativement à la porté de tout le monde (et encore), se connaître soit même est une tout autre histoire.
La variance au poker est une notion assez subtile à comprendre et à intégrer.
Pour les joueurs occasionnels elle est souvent minorée et cela entraîne souvent des dégradations majeures dans le jeu de ces joueurs qui ne sont pas habitués à perdre.
Pour des joueurs plus réguliers sa valeur est exagérée ce qui est bien pratique pour justifier un downswing alors que dans la plupart des cas ils ne jouent que C ou D game.

Bref pour moi très peu de joueurs ont les qualités ou l'expérience suffisante pour correspondre à ce que tu décris. Ceux qui l'ont n'ont pas besoin d'être backé pour jouer en low limit et ceux qui ne l'ont pas ne pourront pas y arriver sans un coaching solide.

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Nzo, j'ai une petite question sur ce point.

Est-ce que jouer 4 tables de NL100 correspond à une table de NL400 en terme de variance?

IMO pour 4 tables de NL100 une BR de 3K suffit. Bien sur il ne faut que pas qu'un mauvais coup pris sur une table impact notre jeu sur l'ensemble des tables de la session.

Je sais pas si c est trop hors sujet, mais par rapport à ce que dit Nzo sur le cap pro et le necessité pour les pros de se connaitre eux mêmes je vous fais reference au dernier blog de Daniel Negreanu, qui parle de Chip Reese, et son enorme talent. Je ne connaisais pas Chip Reese tout ce que je connais d autres joueurs (et d ailleurs ce que j aurais aimé), mais je crois que Daniel illustre le point de Nzo à la perfection: Il te suffit pas d être un excellent joueur et même d aimer bcp le poker. Mais aussi de savoir ce que tu fais et qui est toi même.

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