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  #1  
Vieux 28/07/2007, 19h54
Avatar de Nzo
Nzo Nzo est déconnecté
Grand Miam
 
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Nzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renomNzo a une réputation au-delà de tout renom
How to : Multitabling

Hello all,

Puisque certains membres semblent s'y intéresser, voici un petit post pour évoquer le concept de multitabling online et plus particulièrement le gros multitabling 8 tables et plus.

Rien de bien transcendant mais juste quelques constatations d'ordre général.
En préambule on pourra noter que ce mode de jeu fonctionne plutôt bien sur les petites limites (NL10 -> 100) mais que la majorité de gros joueurs de high stakes ne l'utilisent pas car il leur devient impossible de jouer leur A-Game. (Indispensable pour gagner de l'argent quand le jeu devient plus difficile)
Pour autant il reste un bon moyen de se construire une bankroll facilement sur les petites limites tout en gagnant énormément d'expérience.

Aspects positifs :
- Nombre de mains jouées par heure : Vous allez jouer entre 800 et 1200 mains par heure. Soit pas loin de 20 mains par minutes ou 1 main toute les trois secondes .
- Rake: Vous allez générer beaucoup de rake et donc de fait plus de rakeback. 1000 mains sur une NL50 génèrent normalement autour de 10$ de Rakeback (27%).
- Vous allez acquérir un max d'expérience puisque vous allez rencontrer énormément de situation de jeu, de mains, de board ...
- Vous allez mieux vous sentir dans le jeu et être plus à l'aise aux tables puisque vous avez l'habitude de beaucoup jouer.
- Il vous sera plus facile de resserrer votre jeu et d'éviter les situations à la con quand vous jouerez 1 main toutes les 3 secondes ... Vous n'êtes pas obligé d'utiliser un style de jeu LAG (surtout si vous n'êtes pas l'aise avec) ce qui accessoirement vous évitera de tenter de gros moves pourritos.
- Vous allez générer des swing positifs plus gros pour certaines raisons . Vous n'êtes pas reconnu comme un bon joueur de votre table. ex : Disons que vous jouez une main parfaitement et que vous doublez votre stack. Les autres joueurs s'en aperçoivent et commencent a devenir plus méfiants par rapport a vous. Le gros avantage que vous avez c'est que vous jouez aussi sur d'autres tables avec des joueurs différents qui ne vous craignent pas autant.
- Vous êtes en face d'un bon nombre de calamars (pour mémoire nous parlons des petites limites) qui vous paieront systématiquement vos grosses mains même si jouez comme la plus grosse serrure que la planète poker ait jamais connu. Ship it calamars !!
- Normalement votre BB/100 sera faible puisque vous ne jouez pas votre meilleur sur toutes les mains mais vos gains seront plus importants puisque vous jouez plus ...

Aspects Négatifs:
- Vous ne jouerez jamais votre meilleur jeu (A-game). Vous pensez le faire ? Impossible. Même lorsque que vous pensez jouer votre meilleur poker en multitablant lors d'une session, regardez a posteriori les mains que vous avez jouées et comment vous les avez jouées .... Vous constaterez de vous même que vous n'avez pas joué votre A-Game et que vous avez commis un bon nombre d'erreurs qui s'apparentent plus à votre B ou C Game.
- Vos swing négatifs sont plus importants pour certaines raisons. Les Bad Beat arrivent tous les jours et peuvent vous amener à "Tilter".
Alors que ce n'est pas un problème majeur lorsque vous jouez sur 2 ou 3 tables cela peu devenir dramatique sur 8 tables ou plus. Tilter sur de gros multi-tabling accélèrent de façon massive vos pertes et détruit votre bankroll à une vitesse vertigineuse !
- Vous n'améliorez pas votre compréhension globale du jeu et vous passez à coté de nombreux tels. Même si vous gagnez en expérience puisque vous rencontrez beaucoup de situations de jeu vous n'êtes pas forcement à même de les utiliser aux mieux.
- Votre analyse post session de vos gros coups est plus longue et pénible puisque vous devez revoir un plus grand nombre de mains.
- Vos adversaires (a partir de la NL 50) peuvent commencer a vous attaquer plus spécifiquement puisque ils savent que vous multitablez que vous ne vous embarquerez par forcement dans un gros coups sans une main vraiment solide.
- Vous n'avez pas de read sur vos adversaires puisqu'il vous est impossible de vous concentrer sur les mains auxquelles vous ne participez pas.

Voici donc a quoi ressemble le multi tabling.
Maintenant, quelques élément ou astuces qui peuvent être utiles:

1) Ne Jamais Tilter
C'est le meilleur moyen de dilapider votre argent et d'exploser votre bankroll. Si vous avez une propension naturelle à tilter évitez le multitabling.
Essayer d'enlever le terme tilt de votre cerveau en vous rappelant systement a vous même : "Sois patient, tu joues tellement de main, les bons spots vont venir, attends les et joues les aussi bien que tu peux ! "

2) N'essayez pas de gagner tous les pots
Attendez les grosses mains (sets, str8s, flushs, 2pair, etc.) et jouez les prudemment. Ne gamblez pas, ne jouez pas de coins flips si vous pouvez les éviter. Évidemment vous folderez la meilleure dans de nombreux cas mais vous vous referez sur vos grosses mains. Attention cela ne veut pas dire que vous devez jouer de façon passive mais juste vous demander :
Ai-je vraiment envie de jouer un stack avec top paire top kicker ?

3) Resserrez un peu votre jeu
Si votre jeu habituel tourne autour de 22/20 vous pouvez descendre vers 18/16 voire vers 16/14 - Vous n'avez pas besoin de jouer beaucoup de mains pour être un joueur gagnant

4) Ne bluffez pas (trop)
Vous pouvez même enlever la notion de bluff lors de votre apprentissage du multi tabling. Au départ vos bluffs seront forcément affreux car vous n'aurez pas les bons repères, les bons read, les informations de jeu ni même le temps de bien analyser les situations pour espérer les exécuter aux bons moments et surtout sur les bons joueurs.

5) Soignez votre jeu post-flop
Au choix vous avez :
Miser a peu près tous les flops ou bien de vous servir de ce que votre tracker en temp réel (PAhud par exemple) vous donne comme stats sur le jeu et les joueurs.
L'un des meilleur compromis pourrait être de ne garder les infos de votre tracker en temps réel uniquement pour les choix les plus difficiles et de garder votre ligne de mise habituelle dans les autres cas.
Bref le tracker en temps réel sera pour vous comme une bouée de sauvage dans votre jeu pour améliorer vos résultats.
Cette amélioration n'est pas a négliger et j'irai même jusqu'à dire que si vous n'avez de bon tracker en temps réel vous ne devez pas vous lancer dans le multi tabling.
Voici quelques astuces et éléments importants à utiliser dans les stats de votre tracker :
a) Vous devez absolument afficher : PFR, VPIP, CBET, Fold to CBET, Aggression factors pour chaque tour de mise.
b) Vous devez savoir les interpréter et en avoir l'habitude! Ne faites de multi tabling si vous ne savez pas interpréter les stats de votre tracker sur une table de poker !
6) Prenez des notes sur les joueurs dès que vous le pouvez.
Vos notes vous seront utiles pour avoir des read sur vos adversaires sans avoir à suivre toutes les mains qu'ils jouent.

7) Jouez avec une bankroll adéquate.
Un MINIMUM de 20 buyin est obligatoire pour multitabler dans de bonnes conditions. Si vous descendez à 18 Buyin vous devez descendre de limite. N'oubliez pas que vos swings seront autrement plus importants que lorsque vous jouez uniquement 2 ou 3 tables .... (Faire plus ou moins 8 buy in n'est rare lors d'une session en multitabling)

8) Segmentez votre temps de jeu
Ne jouez pas plus d'une heure d'affiler (max 90min). Au bout de cette période vous ne jouerez même plus votre B-game mais votre Cou D Game.
Prenez une pause et rejouez plus tard.

9) Sélection de table
N'hésitez pas à changer de table si les conditions de jeu ne vous paraissent pas bonnes (VPIP inférieur à 20%) ou si vous n'êtes à l'aise à cause de certains joueurs.

J'espère que cet article sera utile pour les débutants en multi tabling (peut être aussi pour certain multitabler avertis), les principes évoqués sont basiques mais importants à mon avis.
Une fois que vous serez à l'aise sur ces bases la vous pourrez jouer de plus en plus LAG et ainsi augmenter votre winrate.

Si vous êtes déjà un joueurs gagnant à votre limite n'hésitez pas à tester le multitabling progressivement et dès vous n'êtes plus dans votre élément diminuez de nouveau votre nombre de table.

Cet article et son contenu sont discutables.
Toute critique constructive est la bienvenue.
__________________
Pour toutes vos requêtes ou questions merci d'utiliser le forum.
Je n'ai pas le temps de répondre aux PM et email de façon individuelle.


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  #2  
Vieux 28/07/2007, 20h01
Avatar de BabylonPression
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BabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenirBabylonPression a un brillantissime avenir


Merci !

(Je sais : hyper-constructive comme intervention)
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On peut en savoir plus sur quelqu'un en une heure de jeu qu'en une année de conversation. Platon
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  #3  
Vieux 28/07/2007, 22h15
Avatar de Tholenk
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Tholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fiertéTholenk mérite toute notre fierté
Autre intervention constructive :

Merci Nzo
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  #4  
Vieux 29/07/2007, 00h00
Avatar de smallfish31
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smallfish31 est sur un chemin vertueux
Tout d'abord très bon article, comme d'hab de la part du grand miam (non je fais pas de la lèche ), je voulais juste rajouter une ou deux choses :

- Ne pas jouer quand on est fatigué (genre en rentrant du boulot après une dure journée), parce que c'est comme le tilt et c'est vraiment pas bon pour la bankroll. J'en ai fait l'expérience plusieurs fois...
- Au niveau du tracker il faut rajouter le nombre de mains jouées, ou bien n'afficher les stats qu'après un nombre de mains significatif. Il permet aussi d'analyser ses sessions et d'avoir sous les yeux les moves foireux à éviter pour les sessions d'après...
- Pour la sélection de table je rajouterais juste qu'il faut essayer d'éviter de s'assoir à droite des joueurs qu'on a catégoriser comme "bon".
- Pour les 20 buy-in, comme l'a dit Nzo, c'est le MINIMUM, parce les swings sont en effet assez violents quand on multitable. Les pèriodes où aucun CB ne passe et où toutes les grosses pp se font démonter arrivent régulièrement...

ps: il y a des scripts qui existent et qui permettent de reload ses tables à partir d'un certains pourcentage, ou bien de positionner le curseur sur la table où c'est à nous de jouer, ... ils dépendent du site sur lequel on play mais je vous les conseille ils sont très utiles.

Dernière modification par smallfish31 ; 29/07/2007 à 00h06.
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  #5  
Vieux 29/07/2007, 01h54
Avatar de Flak
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Date d'inscription: avril 2006
Localisation: TLSE
Messages: 857
Entrées dans le blog: 12
Pouvoir de réputation: 12
Flak deviendra célèbre bien assez tôt
Merci bcp pour l'article, même si pour l'instant je pourrais pas faire des gros resultats en cash multitabling, j'amerais m'y mettre lol.
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  #6  
Vieux 29/07/2007, 22h52
Avatar de oleen
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Date d'inscription: septembre 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 372
Pouvoir de réputation: 7
oleen deviendra célèbre bien assez tôtoleen deviendra célèbre bien assez tôt
Merci pour l'article.
N'empeche que le gros multitabling ça fait devenir fou aussi à forte dose.
Pis c'est clair que ça dénature un peu le jeu, on a tendance à jouer de manière automatisé, d'ailleurs les plus gros vainqueurs en multitabling et ben c'est... les bots ! ( cf le post sur Homme vs Machine )
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  #7  
Vieux 30/07/2007, 11h08
Avatar de greg31
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Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: Toulouse
Messages: 365
Pouvoir de réputation: 5
greg31 est sur un chemin vertueux
merci NZO très enrichissant pour un debutant comme moi en mutitablings, par contre pourrais tu nous expliquer lors d'un prochain post, comment et lequel se servir d'un le tracker en temps réel , car là pour moi c'est un peu l'inconnu
merci d'avance..
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  #8  
Vieux 30/07/2007, 16h53
Avatar de AceOfSpade11
Team Player Limpers
 
Date d'inscription: juin 2006
Localisation: PARIS "16 eme"
Messages: 1 583
Entrées dans le blog: 17
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AceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeurAceOfSpade11 a pour nous une grande valeur
Ton histoire des 20 Buy in c quels cas?
- Je pose 20 euros sur 8 tables = 160 euros, donc ma bankroll doit faire 160*20= 3200 euros??????
- c 20*20= 400 euros de bankroll??
QUESTION certes calamarsdesque mais bon.............
__________________


‘The Mathematically Correct Play Is Not Always The Best Play’ David 'Chip' Reese
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  #9  
Vieux 30/07/2007, 17h45
Avatar de kwoco
Membre Senior
 
Date d'inscription: décembre 2005
Messages: 214
Pouvoir de réputation: 5
kwoco est sur un chemin vertueux
Petit conseil pour ceux qui vont se lancer : Ne pas utiliser les raccourcis clavier !!! Avec les tables qui passent au premier plan automatiquement, les moves de calamars deviennent aussi automatique (Payer un tapis avec 72o, moi, non ?!, ah si ! )

PS : Merci Nzo !
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  #10  
Vieux 30/07/2007, 18h29
Avatar de matthieu31
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Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: tuluse tuluse
Messages: 1 058
Pouvoir de réputation: 19
matthieu31 à un appareil génital sur-dimensionnématthieu31 à un appareil génital sur-dimensionnématthieu31 à un appareil génital sur-dimensionnématthieu31 à un appareil génital sur-dimensionné
ca denature le jeu mais ca te donne une experience assez incomparable et apres pour jouer ton A game ( ) en live ou lors de tournois tu as deja vu beaucoup plus de mains et de situations que si tu n'en faisai pas
de plus lorsque tu multitable et que tu commence a maitriser tu ramasses meme si ca devient plus un taf qu'un loisir
__________________
xo xo gossip boy

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